Discusión general [19-20] - VUELVE EL CAMPEÓN DE LIGA!

Foro donde debatir toda la actualidad deportiva del Barça, relacionado con el primer equipo de fútbol. Aquí comentaremos todas las informaciones de los fichajes de última hora del FCBarcelona, los partidos y las noticias destacadas.

#17821

Mensaje 16 Jul 2020 00:55

offlineGiop
Giop
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Re: Discusión general [19-20] - VUELVE EL CAMPEÓN DE LIGA!

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Barcarock escribió:
16 Jul 2020 00:09
Mi respuesta a las cuestiones planteadas por @mattpoint es la siguiente:

1- Aunque siempre defiendo el juntar el binomio Grimaldo, Cucurella para conformar nuestro lateral izquierdo con perfiles complementarios, si tengo que seleccionar a uno de ellos el elegido es el jugador del Benfica. El motivo que justifica esta elección es que es un jugador más completo, más maduro ( al ser más veterano lleva más años al máximo nivel) y como bien aporta @elmessias82 tiene un guante, lo que es un plus.

2- Aunque ambos tienen el nivel suficiente para tener un hueco en la plantilla del Barça, lo ideal en mi opinión es que ninguno formase parte de la misma porque creo que hay perfiles mas necesarios para reforzar el centro del campo. Siendo dos futbolistas que me gustan, de tener que seleccionar a uno, estando bien físicamente mi elegido es Rafinha, tanto por su mayor relevancian e impacto como por ser un jugador más polivalente, hecho que reduciría el tapón a Riqui Puig.

3- Voy a ser impopular y escoger a Haaland. Jadon Sancho es un superclase y uno de los mejores jugadores de su generación, pero el factor inglés y el hecho de ser un futbolista que explota mejor sus virtudes con la existencia de espacios me llevan a apostar por el noruego. En su día escribí un post acerca de las virtudes de Haaland y su rol en el Barça y dije que sería un delantero muy acorde a nuestro club si lo trabajábamos y lo convertíamos en nuestro Lewandowski particular, pues no me parece un jugador demasiado diferente del polaco y todos sabemos lo que ha rendido este en el Bayern, sobretodo con Pep.
Pues a mí Haaland me parece bastante menos ágil y técnico que Lewan. Me recuerda al típico ariete tipo Luca Toni o Huntelaar, solo que Haaland es más potente a carrera lanzada. Lewan es un 9 completo como pocos ha habido.
También veo a Haaland perfecto para un equipo como el Madrid que tira mucho más del juego en largo y balón colgado a la olla. En nuestro juego de espacios reducidos la finura técnica y física se impone. Delanteros más eléctricos y livianos tipo Eto'o, Villa o incluso Lautaro se adaptan siempre mucho mejor. Más grandotes y que te valgan para todas las formas de jugar al estilo Drogba o Lewan no los hay en el mercado. Kane me deja menos dudas porque técnicamente es muy muy bueno y entiende muy bien el juego, pero tampoco sería 100 x100 delantero idóneo para nuestro equipo. Está muy jodido el mercado de 9. En los finales de los 90 y la primera década del nuevo milenio había muchos y buenos.
Yo iría a por todo a por Mbapee para un Barça post Messi en la 21-22.


#17822

Mensaje 16 Jul 2020 01:23

offlineShev
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Shev
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Pero lo de Mbappé es jodido estando en el PSG, su momento había sido el, no me vendeis a Dembe por lo que ofrecemos y a la primeras de cambio pasar el objetivo a Mbappé. si hasta ellos consiguieron que su rival en liga le cediera con obligación de comprarlo la próxima temporada o sea aplazarle el pago 1 temporada.

Lautaro también me convence salvo el precio, unos 70 de tope sería su precio, no es tan goleador en la liga italiana pero igual aqui se destapa más.


#17823

Mensaje 16 Jul 2020 01:46

offlineNathaniel7
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De momento, este es el equipo que se asoma para la próxima temporada:

Ter Stegen. Neto

Semedo. Sergi Roberto
Piqué. (Eric García?)
Lenglet. Araujo
Alba. (De Sciglio?)

Busquets. Rakitić
Pjanic. Riqui Puig
De Jong. Pedri

Messi. Trincao
Griezmann. Ansu Fati
Suárez. Lautaro

De aquí me falta el fichaje de Dest por Semedo, Grimaldo como relevo de Alba, Ndombele por Rakitic y Ferrán Torres por Griezmann.

Doy por hecho las salidas de Umtiti, Junior, Arturo y Dembele. Dudo con Braithwaite.


#17824

Mensaje 16 Jul 2020 01:53

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ramones77
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Aun quedan dos balas con Villarreal y Leganés, quién sabe...
Aun con las declaraciones de Suárez, los milagros existen...🤔🔭🌠
1000 a 1.
Viva el FLORENTINAZO en el "BAR" una detrás de otra.
Bartomeu junto a emboscados y adoradores pesebristas OUT!!!
Ya queda menos para CHAMPIONS, según el Killer se puede ganar 👏☝️

djpacoh escribió:
11 Jul 2020 21:36
están fundidos y mayores para el futbol!! Barto vete ya y limpieza a fondo!!
:bartomeu:
Revolución pura y dura desde la cúspide a la base.


A ver si aprenden de el a todos los niveles.
Pobre Més Que Un Club, con los apesebrados de Floreta comisionista emboscado 'blanco' de Hamelín y sus compinches.
https://bolavip.com/europa/Sin-piedad-G ... -0056.html


#17825

Mensaje 16 Jul 2020 08:42

offlineSlephard
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Slephard
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mattpoint escribió:
15 Jul 2020 20:06
Ahora que la liga carece de interés, dejo tres cuestiones a ver si nos dan algo de juego en el debate.

Más allá de lo que vaya a ocurrir:

- Si se va Junior y solo podéis elegir a uno, y por razones meramente deportivas, ¿a quién traeríais? (solo uno), Grimaldo, Cucu o Miranda.

- Para completar el mediocampo, ¿Rafinha y su largo historial de lesiones o Aleñá?.

- En caso de acuerdo / fichaje bomba con el BdD: ¿Haaland o Jadon Sancho?.

Mi elección:

Cucu / Aleñá / Haaland.

Cucu por experiencia en primera, agresividad y versatilidad.
Aleñá porque Rafinha es de cristal.
Haaland, porque tendríamos 9 para una década y los killers escasean.


Directa y al pie compi: Grimaldo, ninguno y Haaland. Por qué?

-Porque Grimaldo es más jugador que los otros dos por el simple hecho de llevar más tiempo en la élite. Cucurella ha dado un paso importante en el Getafe pero está por ver si rendimiento en un grande. A Miranda, por su parte, le falta mucha cocción aunque tiene una gran proyección

- Ni Aleña, ni Rafinha. Al primero lo han fastidiado unos y otros por no haberlo definido como jugador. Le han quitado aspectos clave de su juego: verticalidad y valentía. Ahora no deja de ser un jugador timorato que no arriesga nada.
El problema del menor de los Alcántara son las lesiones. De no ser por ellas, estaríamos hablando de un crack mundial. 27 para 28 años y no ha completado ni una temporada estando sano.

- Haaland si vamos a jugar más directos y si tenemos la paciencia necesaria para enseñarlo a jugar (desmarque de apoyo, refinamiento técnico-tactico, posicionamiento, ruptura...) A Sancho le veo unas posibilidades infinitas pero algunas de sus actitudes personales dejan mucho que desear. No estamos para perder el tiempo con niños inmaduros, necesitamos jugadores disciplinados, mentalmente fuertes y nada dispersos. El inglés puede ser el mejor extremo del mundo actualmente pero, de qué sirve eso sí a las primeras de cambio pierde el rumbo? Aparte, no se ha fichado a Trincao para el extremo? O vamos a seguir con los experimentos y lo ponemos de interior (Sport dixit)?


Un saludo compi


#17826

Mensaje 16 Jul 2020 10:11

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ugeltroglodita
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Mirando solo cuestiones deportivas:

Grimaldo / Rafinha / Sancho

Grimaldo porque es el más completo y lleva años asentado en un equipo de más nivel que los otros dos.

Rafinha porque está a años luz de Aleñà y ya lo estaba cuando debutó en el primer equipo. En nuestro esquema te rinde de interior, de extremo derecha y de falso nueve. Aleñà solo de interior. Técnicamente Rafinha le da mil vueltas. En físico puede ganar Aleñà, pero por mucha menos diferencia. Mejor 1vs1 y asociación Rafinha que Aleñà.

Sancho porque necesitamos 1vs1 desesperadamente. Futbolísticamente, el equipo necesita más a Neymar que a Lautaro. Para qué traer a Haaland si casi no va a tener ocasiones. Se necesita alguien que libere de vigilancia a Messi, que pueda fabricar ocasiones desde el 1vs1, que rompa líneas, etc.

Como decía arriba, estas decisiones son mirando solo el rendimiento futbolístico de los jugadores, que es lo que planteaba el autor de la pregunta. Luego hay otros factores. En el caso de Rafinha está el tema lesiones. Yo me lo quedaba por delante de Aleñà, porque entiendo que es para ser 4o interior, comodín de la plantilla. Si se quiere a alguien para 40 partidos al año, me la jugaría por Aleñà, porque Rafinha parece de cristal pobre. En el caso de Sancho está su cabeza, que da avisos de que puede no estar del todo bien amueblada, con lo cual habría que valorarlo, pero aún así me parece que deportivamente es más necesario que Haaland, así que de jugármela con uno me la jugaría con él.


#17827

Mensaje 16 Jul 2020 10:36

offlinerobertino1989
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Buenas.

Escribo de nuevo, he estado apartado un tiempo, porque me temia lo que os anuncie. Pense que Setien cambiaría el rumbo del equipo y claramente sigo viendo al peor Barcelona de los ultimos15 años, a la altura del ultimo abrcelona de Rijkaard, al del Tata. Un barcelona irreconocible, un Barcelona que precisa de una limpia abismal a lo Guardiola, que puede no salir,? si, pero no queda otra. Laporta lo hizo con la primera etapa Rijkaard, Guardiola en su primera etapa.

Sobran tantos que ni me molesto en especular, como os dije no me gusta jugar a ser director deportivo, porque de nada sirve hacernos conjeturas.
Quizás para mi lo mejor sea Collado, Monchu, Araujo, Riqui Puig, Miranda, Aleña, Rafinha, Iñaki Peña. Y lo demás limpiar y limpiar, empezando por los RAKITIC, Vidal, Umtiti, Braith, Firpo, Neto, Pique (Xavi no lo quiere), Coutinho o venta o me lo quedo.

Si no me viene Neymar, mi apuesta es DEMBELE. Es al antifutbol, pero el unico capaz de tecnicamente cambiar un partido.


#17828

Mensaje 16 Jul 2020 10:43

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Santanagol
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Mi apuesta sería:
Grimaldo, lo veo más hecho y mejor lateral que los otros dos
Carles Aleña, pues aún es joven, no exento de calidad y hay que tener paciencia con la juventud, para esto último sirva de ejemplo el gran Xavi Hernandez
Ninguno de los delanteros ofrecidos, y mira que reclamo desborde y Sancho lo tiene pero veo muy alto el precio a pagar


#17829

Mensaje 16 Jul 2020 10:45

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Para pagar por Sancho, me quedo con Demebele de aqui a Lima, no quiero mas melones, si pago pago por contrastado, si me monto en los 100 y pico kilos quiero rendiemiento inmediato, no melones por abrir, ya tenemos muchos recios y verdes.


#17830

Mensaje 16 Jul 2020 11:05

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CastallicA escribió:
15 Jul 2020 22:31
elmessias82 escribió:
15 Jul 2020 21:13


Lo dije en su momento, valverde dice en rueda de prensa que cucu pese a hacerlo bien en eibar jugaba en una posición más ofensiva, no en el lateral y luego fichas a un carrilero que no sabe defender y que está acostumbrado a tener 3 centrales guardándole la espalda :facepalm: Son fichajes que ya sabes de antemano que van a fracasar.




3 kilos es algo pa lo que está acostumbrado esta gente que ha regalado a muchos canteranos, sin ir más lejos Sergi Palencia siendo titular en un club que jugaba europa leagu lo vendieron por 2 kilos, lo que es una p...vergüenza.

Alejandro Balde, lateral zurdo del 2003 que juega en el juvenil A.




eso de que fue extradeportivamente ejemplar...faltaría cobrando un pastizal y siendo titular siempre, a la que ha empezado a ser suplente ya lo hemos visto como ha sido su actitud, quejas ante la prensa, comportamiento lamentable tras ser cambiado en la final de copa del año pasado cuando llevaba todo el año arrastrándose y era titular por decreto. Cuando ganabamos pedía al día siguiente mejora salarial, cuando hacían el ridículo se iba de feria.




Rakitic es un llegador, esa es su mejor virtud, porque tiene buen disparo y otra cualidad positiva es que es currante, pero ni tiene velocidad, ni regate ni es un prodigio técnico (tampoco es que sea un tuercebotas) de ahí que nos pase lo que nos pasa, que el mediocampo no genera peligro, porque no rompen líneas y en defensa no le da muchas veces para llegar a cortar balones porque no es rápido.





Grimaldo, Rafinha y Jadon Sancho.

Grimaldo porque es el mejor de los 3 laterales, tiene un guante en su pierna izquierda.
Rafinha porque es mucho más completo y mejor jugador que Aleña. Rafinha es más polivalente, tiene más regate, va mejor de cabeza, más calidad...para mi debió de ser el jugador que llevara 6-8 años en el club y no sergi roberto que no le llega ni a la suela de los zapatos.
Jadon Sancho porque puede jugar en ambas bandas y tiene regate y velocidad, aparte de aportar gol. Es más necesario en el Barça un tío que rompa defensas que un delantero centro rematador.
Ese es el problema, ceden a canteranos para que teóricamente cojan experiencia pero que en cuando destacan en vez de traerlos de vuelta o cederlos a otro club con más exigencia y sigan haciendo la "mili", lo que hacen es malvenderlos para cuadrar nosequé, porque números desde luego no, porque se lo gastan en brasileños random, por ejemplo, mismo precio Cucurella-Matheus Fernandes.




Asistencia de Pjanic hoy
Yo veo bien vender canteranos o chicos del filial pero dando oportunidades (no vendiendo los que tienen futuro a la 1ª de cambio sin dar una oportunidad antes) a los que la merecen y luego no fichar morralla ni chanchullos brasileños con esas ventas. Yo veía bien vender a Carles Pérez por poner un ejemplo, pero claro no para que luego traigas por más a Braithwaite con 28 años pa 29 o para gastarte esa misma cantidad en un suplente brasileño que no va a pisar nunca el 1er equipo como matheus.


Al hilo de esto quiero comentar una cuestión, un forero, perdón por no recordar ahora el nombre, suele comentar que le daría la oportunidad "por decreto" a 2 canteranos cada temporada, uno podría pensar que son muchos, pero no lo creo. Para mi hay 6 jugadores de este filial que merecen su oportunidad en el 1er equipo, que son Iñaki Peña, Araujo, Cuenca, Monchu, Collado y Riqui (si se las dan ya sería 3 años ocupando ese cupo que menciona el compañero), obviamente no se la puedes dar a tantos en un mismo año pero yo cedería a los otros a un 1ª (da igual que ascienda el filial) y le daría su oportunidad el siguiente año. Si con ese cupo ya tienes 3 años "ocupado" está claro que en un futuro no habría problemas de seguir ocupándolo con los Ilaix, Nico y demás jugadores que vienen por detrás. A lo que voy es que cantera hay, tenemos la mejor del mundo, si la aprovechamos solventaremos el destrozo de barto en menos tiempo de lo que conlleva el estropicio que ha cometido el peor presidente de la historia moderna del club (últimos 40 años).

Esa asistencia de Pjanic en el Barça es imposible, 3 defensas contra solo 2 delanteros sacando nosotros la pelota jugada en nuestro campo? imposible. Un desmarque de uno de nuestros delanteros centros? Casi imposible. Perfil de jugador que no necesitamos, necesitamos interiores que rompan líneas con regate, velocidad, cambios de ritmo si son ofensivos.

robertino1989 escribió:
16 Jul 2020 10:45
Para pagar por Sancho, me quedo con Demebele de aqui a Lima, no quiero mas melones, si pago pago por contrastado, si me monto en los 100 y pico kilos quiero rendiemiento inmediato, no melones por abrir, ya tenemos muchos recios y verdes.
Melón es el que hace 1 año bueno como por ejemplo Demebele, lo hizo en francia, en alemania tuvo una temporada normalita. Jadon Sancho lleva 2 años en alemania que cualquiera de esos es muchísimo mejor que el año de dembele en alemania.

P.D.: Si lo que te refieres es que un tio que triunfe si o si, eso es casi imposible de saber, porque juegan muchos factores pero si que puedes fichar tios que en condiciones normales deben de triunfar en el club, para eso hay que fichar jugadores que necesitas no cromos o fichar por nombre (como ha hecho barto).

P.D.2: Cambiando de tema, MD dice que Semedo puede renovar hasta 2025, lo digo ahora, sería una cagada, con 27 años es el momento de venderlo no de subirle el sueldo.


#17831

Mensaje 16 Jul 2020 11:26

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Verano de retornos, Grimaldo, Bellerin y Eric García en defensa. Semedo, Junior o Alba, Umtiti, Todibo, fuera.
En el medio vuelta de Thiago que saldrá baratito, salida de Rakitic y Vidal, apuesta por Riqui y Pedri y De Jong como pivote.
Arriba mal que me pese, el unico jugador que asegura subida de nivel. Vuelta de Neymar. Griezmann de nueve. Apostar por Trincao. Salida de Coutinho, Suarez y Dembele si es necesario


#17832

Mensaje 16 Jul 2020 12:02

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Semedo va a renovar según mundo deportivo


Dest puede jugar en izquierda y derecha...esa apuesta tiene q ser segura...


#17833

Mensaje 16 Jul 2020 12:34

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Buenos días, si Bellerin se ha ido al PSG por 25, a nosotros nos hubieran pedido 50 millones. Si no fichan a Dest el que que pusieron que esta en venta es un lateral derecho portugués del United que puede jugar en el izquierdo, se llama Diogo Dalot en YouTube no lo hace mal.


#17834

Mensaje 16 Jul 2020 13:41

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@mattpoint
Ciñéndome solo a temas deportivos:
- Grimaldo, de los 3 me parece el de más calidad y que más aportaría en ataque, no hay que olvidar que es un gran lanzador de pelota parada. Lleva años siendo titular en un equipo que juega al ataque y hace más de extremo que de lateral. El fútbol portugués es bastante físico y está acostumbrado a emparejarse con rivales fuertes y rápidos.
- Rafinha, por calidad y polivalencia. Solo hay que ver el último partido que hizo contra el trampas. Si le respetan las lesiones, pelea la titularidad con cualquiera, cosa imposible con el actual Aleñá.
- Sancho, un jugador con proyección de ser balón de oro lo quiero en mi equipo. Juventud, velocidad, desborde, asociación, asistencia y gol, lo veo siendo pieza clave en cualquier grande. Puede atacar tanto a defensas cerradas como a la contra y lleva 2 temporadas siendo de lo mejor en su posición.

Oyarzabal lleva 10 goles y 11 asitencias jugando en un equipo con un estilo que me gusta. Números que no tienen Ocampos, Lucas Moura, Insigne, Coman o Pepé, y muy parecidos a Gnabry. Ya sé que las estadísticas hay que cogerlas con pinzas pero varios comentamos el verano pasado que era una opción muy válida y mucho mejor que Griezmann.

Ahora quiero añadir yo otra cuestión, si el City se lleva a Ferrán Torres por entre 30-40 millones, ¿es mejor operación que la de Trincao?


#17835

Mensaje 16 Jul 2020 13:48

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Me quedo con Ferran de aquí a la Lima


#17836

Mensaje 16 Jul 2020 13:54

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no he visto jugar a trincao si q e visto en mestalla a ferran torres y es un jugadorazo con muchisimo margen d mejora y si sabe elegir equipo q se acople a sus caracteristicas va a romperla y si como parece va al city con el estilo d guardiola ideal para ferran , lastima q aqui no sepan d futbol q monton d gentuza inutil , lo dije yo hace 2 meses aqui en valencia esta el run run d q ferran no renueva le queda un año d contrato y el valencia lo vende ahora o se ira gratis en un año , pero en nuestro club no se enteran d nada , ale q vayan a x otro brasileño rampon , ficharan a todos los barsileños excepto al bueno everton q gentuza mas asquerosa


#17837

Mensaje 16 Jul 2020 15:08

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Yo de los tres que dais a elegir me quedo con Grimaldo, Rafinha y Sancho.

- Grimaldo porque es de los pocos decentes que podrían salir a buen precio, conoce la casa y ha demostrado ir sobrado de calidad.

- Rafinha, mil veces. Aleñá carece de todo de lo que un buen jugador, útil y joven debe tener: desparpajo y competitividad. Nuestro centro del campo debe ser el motor que mueva todo y no se puede permitir el lujo de tener jugadores que no quieran ser protagonistas del juego.

- En cuanto a Sancho, es cierto que Haaland es un animal goleador pero a mí personalmente me deja muchas dudas en el juego más posicional con defensas cerradas. No le veo con la calidad y clarividencia suficiente para saber jugar bajo estos escenarios. Me la jugaría con Sancho y vendería a Dembélé, Braithwaite y Griezmann.


#17838

Mensaje 16 Jul 2020 16:13

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Giop
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Shev escribió:
16 Jul 2020 01:23
Pero lo de Mbappé es jodido estando en el PSG, su momento había sido el, no me vendeis a Dembe por lo que ofrecemos y a la primeras de cambio pasar el objetivo a Mbappé. si hasta ellos consiguieron que su rival en liga le cediera con obligación de comprarlo la próxima temporada o sea aplazarle el pago 1 temporada.

Lautaro también me convence salvo el precio, unos 70 de tope sería su precio, no es tan goleador en la liga italiana pero igual aqui se destapa más.
Mbapee está dando largas para renovar ( acaba contrato en dos años) para: 1 forzar una venta el próximo verano, o 2 salir gratis con prima incluía (presumiblemente al Madrid) La cuestión es saber seducir al jugador y ofrecerle ser el relevo de Messi.


#17839

Mensaje 16 Jul 2020 17:09

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lalograna
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Hola sobre la cuestión de los tres jugadores...

GRIMALDO de los tres es el mejor con diferencia, sabe centrar cosa importante y le pega desde fuera. Cucu es todo garra y demás pero no tiene nivel. Y Miranda necesita jugar 30/40 partidos en primera para saber su nivel.

ALEÑA o RAFINHA, yo digo Monchu y Collado, ya tuvieron su oportunidad y por diferentes motivos no dieron el nivel.

SANCHO O HAALAND, yo ficharía a Isak (R.Sociedad) y Chukwueze (Villarreal), Haaland no es el nueve que me gusta para el Barça y Sancho es mucho dinero y ya tenemos la mala experiencia de Dembele.


#17840

Mensaje 16 Jul 2020 18:22

offlineVicvega
Vicvega
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Giop escribió:
16 Jul 2020 16:13
Shev escribió:
16 Jul 2020 01:23
Pero lo de Mbappé es jodido estando en el PSG, su momento había sido el, no me vendeis a Dembe por lo que ofrecemos y a la primeras de cambio pasar el objetivo a Mbappé. si hasta ellos consiguieron que su rival en liga le cediera con obligación de comprarlo la próxima temporada o sea aplazarle el pago 1 temporada.

Lautaro también me convence salvo el precio, unos 70 de tope sería su precio, no es tan goleador en la liga italiana pero igual aqui se destapa más.
Mbapee está dando largas para renovar ( acaba contrato en dos años) para: 1 forzar una venta el próximo verano, o 2 salir gratis con prima incluía (presumiblemente al Madrid) La cuestión es saber seducir al jugador y ofrecerle ser el relevo de Messi.
Es saber negociar y más sabiendo que Messi en 2 años se pira, le das el 65% de lo que cobra Messi y ya está el padre chorreando y más si le dices que es el elegido para sucederlo, pero ya sabemos cómo funciona este club.


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