Discusión general [20-21] - VUELVE EL SUBCAMPEÓN DE LIGA!

Foro donde debatir toda la actualidad deportiva del Barça, relacionado con el primer equipo de fútbol. Aquí comentaremos todas las informaciones de los fichajes de última hora del FCBarcelona, los partidos y las noticias destacadas.

#29121

Mensaje 24 Oct 2020 19:18

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Poeta65
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Re: Discusión general [20-21] - VUELVE EL SUBCAMPEÓN DE LIGA!

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Me falta Aouar,, perdon


#29122

Mensaje 24 Oct 2020 19:23

offlineSnake18
Snake18
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KiRA escribió:
24 Oct 2020 18:58
Snake18 escribió:
24 Oct 2020 18:53

Mírate las estadísticas, cuando lo hagas, alomejor el problema si lo tienes tu.
¿Cuáles? las de antes del penalti o las de los últimos 15 minutos con seis delanteros en el campo, con el equipo vendido en la creacion y dejando todos los espacios atrás?. Debes estar de broma.
Pero si en la primera parte ha habido las mismas ocasiones para los dos equipos pero con el Madrid acabandola mejor y ya luego en la segunda antes del penalti y después el Barça tenia el balón, es cierto, pero con un juego intrascendente donde solo recuerdo la ocasión de Coutinho.
Tener seis delanteros en el campo dice mucho del entrenador que hay entrenando al Barça. Cualquiera sabe que por muchos delanteros que tengas si no tienes centro del campo nada de nada y mas un equipo como el Barça que su juego consiste en tener ocasiones mediante el juego.
Tu ves que hay un cambio, ojala pudiera pensar igual que tu. Yo sigo viendo el mismo problema de siempre y estoy aun mas seguro que en Noviembre se cambiara la formación como ya dije el mes pasado viendo YO como se partía el equipo.
Supongo que debo ser el único lunático que piensa que el Barça no puede jugar con doble pivote.


#29123

Mensaje 24 Oct 2020 19:24

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asensi1968
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Y la era Messi ha pasado, por si no nos hemos enterado ya.


#29124

Mensaje 24 Oct 2020 19:27

offlineXicano63
Xicano63
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Los X mandamientos:

¡¡¡Koeman tiene que sentar a Messi y Busquets ya !!!

Es hora de Riqui o Aleña.

Alba debe empezar a mirar a su espalda y no dejar el equipo descompensado y turnarse con Dest en las subidas.

Coutinho debe jugar por medio y no tirado en banda.

Pedri no debe jugar más por derecha, por izquierda o por medio si.

Dembele juega infinitamente mejor por derecha.

Dest no debe jugar más por izquierda estando disponible Junior.

S.Roberto no debe jugar más de lateral estando Dest disponible.

Braidwaite se merece más minutos.

De Jong debe espabilar, hoy por hoy se parece más al Valverde del Madrid sin su físico que a Modric.



Hace falta 2 centrales.
Eric , *Kounde* o Kamara

Un lateral izquierdo
Cucu

Un lateral derecho suplente
Emerson

Un medio defensivo.
Florentino Luis o Soumare

Un interior.
*Camavinga*o Caqueret

Un 9 potente
*Haaland* o Edouard

Yo personalmente espero que en 2021 se consolide el cambio de ciclo con las salidas de Neto,Umtiti,Pique,Alba,S.Roberto,Busquets,Matheus Fernández,Coutinho,Messi,Griezmann y Braidwaite.


#29125

Mensaje 24 Oct 2020 19:33

offlineKiRA
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KiRA
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Xicano63 escribió:
24 Oct 2020 19:27
Es hora de Riqui o Aleña.
Detente, me haces daño.


#29126

Mensaje 24 Oct 2020 19:37

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Lukasku
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Da pena ver a Messi, con lo que ha sido este chico...
Y que nadie se atreva a sentarlo, también da pena


#29127

Mensaje 24 Oct 2020 19:40

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el real madrid perdió 3-4 y 2-1 en la 2013-14 y ganó la champions

0-4 en la 2015-16 en casa, y la volvió a ganar

en la 2016-17 perdió 2-3 en el bernabeu y lo mismo

en la 2017-18 perdió 0-3 y campeones en kiev

en la 2014-15 perdimos 3-1 y triplete esa misma temporada

estoy con algo de bronca, pero es un partido perdible viendo los 3 muertos que tenemos, me dolió más perder con el getafe, eso si es indignante,

aun tiempo de redirigir la situación pero hay que reaccionar ya, ronald


el partido con la juve es perdible también, un empate sería oro

la clave para ser primeros de grupo será golear por mucho más al dinamo y al ferencvaros, y no perder por goleada en turin y ganar un poco mejor en el camp nou

hace 10 años no se harian estos calculos, pero esos jugadores ya no están

luego alaves, dinamo y betis no se pueden perder, si no es 9 de 9, si seria ya para empezar a cuestionar al dt


#29128

Mensaje 24 Oct 2020 19:50

offlineKiRA
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KiRA
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Snake18 escribió:
24 Oct 2020 19:23
Pero si en la primera parte ha habido las mismas ocasiones para los dos equipos pero con el Madrid acabandola mejor y ya luego en la segunda antes del penalti y después el Barça tenia el balón, es cierto, pero con un juego intrascendente donde solo recuerdo la ocasión de Coutinho.
Tener seis delanteros en el campo dice mucho del entrenador que hay entrenando al Barça. Cualquiera sabe que por muchos delanteros que tengas si no tienes centro del campo nada de nada y mas un equipo como el Barça que su juego consiste en tener ocasiones mediante el juego.
Tu ves que hay un cambio, ojala pudiera pensar igual que tu. Yo sigo viendo el mismo problema de siempre y estoy aun mas seguro que en Noviembre se cambiara la formación como ya dije el mes pasado viendo YO como se partía el equipo.
Supongo que debo ser el único lunático que piensa que el Barça no puede jugar con doble pivote.
Pues evidentemente habrá mucha gente a la que no le guste el doble pivote, pero el entrenador vino con una idea y hubiese sido mucho peor que renunciase a ella para jugar como 'teóricamente' el club debe hacerlo pero que no responde a nada. Aquí todos sabemos lo que haríamos y que haciéndolo llevaríamos al equipo en volandas. Pues la verdad es que no.

Lo del esquema es muy parecido al tema Neymar, a quien se le atribuía su marcha como la causante de todas las derrotas. Pues con Neymar nos humillaban igual que con el 4-3-3 porque basicamente no se trata de eso, si no, en este caso, de tener una idea sobre la que empezar a construir. Y Koeman considera que por los jugadores que tiene el sistema debe ser este y si no da resultado y fracasa pues se irá a la calle.

Eso no habla mal del holandés, ni mucho menos. Para mi su actuación desde que llegó (y yo no era de los más convencidos con su fichaje, no soy dudoso) es de chapó y lo que se le pide a un entrenador de un club como este. Luego los resultados, como siempre ha ocurrido en el fútbol, le darán su lugar.

Última edición por KiRA el 24 Oct 2020 19:50, editado 1 vez en total.

#29129

Mensaje 24 Oct 2020 19:50

offlineShev
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Shev
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Y con la Juve no estará Piqué, sino Araujo, y recemos a que no se lesione ningun central, tocaría Umtiti o uno de la cantera.


#29130

Mensaje 24 Oct 2020 19:55

onlineCastallicA
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El Var y el árbitro han marcado el partido, primero con no señalar ni falta en lo que era una amarilla clara de Casemiro lo que hubiera significado la segunda amarilla. Y el Var pues ya lo habeis visto todos, es inevitable ver que el agarrón es consecuencia del empujón de Ramos. A partir de ahi el Barça se vino abajo (preocupante la mentalidad de este equipo en este tipo de partidos "grandes").

Koeman bien con la suplencia de Griezmann pero muy mal en los cambios, tarde y mal.

Busquets en plan exjugador, muy muy señalado en el partido de hoy.

La única buena noticia o de las poquísimas es que hemos visto a Dest en su posición natural y ha hecho un gran partido.

Buena primera parte de Messi pero malisima segunda, no apareció y cuando lo hizo individualista a más no poder perdiendo balones.

Un buen Barça (en construcción) hasta que llegó el Var y un Barça sin ideas y perdido después.


#29131

Mensaje 24 Oct 2020 20:00

offlineMajariego
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Majariego
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Hay victorias que debilitan y derrotas que refuerzan y yo creo que la de hoy es de las segundas.

En 2015 un triplete hizo que Bartomeu saliera reelegido y yo cambiaría esos títulos por habernos ahorrado estos 5 años de mandato de Barto...

...y, sin embargo creo que el 2-8 nos hizo mucho bien y la derrota de hoy nos hará más fuertes porque son dos derrotas MUY distintas.

El 2-8 se veía venir porque NO había jugadores (literalmente porque en octavos de Champions nos presentamos con 13 del primer equipo), había demasiado jugador veterano, demasiado jugador que no tenía la calidad para jugar en el Barça, el entrenador no apostaba por los jovenes como decía, los jugadores mandaban más que el entrenador,...

...la derrota de hoy, aunque dolorosa por ser contra el Madrid, lo es menos porque:

1.- El entrenador es valiente y se atreve a apostar por gente joven por encima de "estrellas consagradas" (ha vuelto la meritocracia)
2.- Hay jugadores. Podrán estar más acertados o menos pero al menos hay banquillo y opciones de cambiar cosas (aunque hoy Koeman me parece que no ha sabido leer bien el partido y los cambios)
3.- El entrenador manda y lo ejerce
4.- Hay futuro en la plantilla y mucho más que en el eterno rival:

Para mí los Ansu, Pedri, De Jong, Dest, Trincao, Riqui Puig,... ...son mejores que los Vinicius, Rodrygo, Marco Asensio, Odegaard,...

...de hecho el Madrid tiene EL MISMO problema que teníamos nosotros el año pasado y creo que ganar la Liga hace dos meses les va a costar no ganar nada este año. Su columna vertebral es vieja como la nuestra el año pasado y no tienen ningún "factor diferencial", y, aunque el año que vienen traigan a Mbappé, creo que el problema es más estructural en su plantilla como lo era (y sigue siendo en parte) en la nuestra.

Hoy, lo digo a 24 de octubre de 2020 tras perder 1-3 con el Madrid y estando a 6 puntos en la tabla, creo que vamos a ganar la Liga y con 5 puntos o más de ventaja.

Dije hace tiempo que este equipo necesitaba tiempo y partidos "fáciles" para generar automatismos y coger confianza con victorias. Sigo pensando lo mismo y veo muchos brotes verdes en el equipo. Dest me ha encantado. Pedri me maravilla pero no debe jugar en banda. Ansu es Ansu. Me sobra Busquets en el centro del campo y que o Coutinho que está mejor pero no ha explotado o Griezmann o Dembelé lo hagan. Le tengo esperanza al brasileño más que a los franceses la verdad.

En marzo de 2019 le ganamos 2 veces al Madrid por 0-1 y 0-3 y salí mucho más cabreado y apesadumbrado que hoy porque yo lo que he visto sí me da esperanza. Aquellas victorias sólo prolongaban la agonía de Valverde en el banquillo de una plantilla obsoleta. Hoy me alegro de volver a cabrearme, de volver a sentir viendo fútbol y de volver a gritarle al TV después de 3 años anestesiado.

¡¡¡Visca el Barça!!!


#29132

Mensaje 24 Oct 2020 20:07

offlineToniKukoc
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ToniKukoc
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Antes se me olvidó comentar algo importante : No nos ha ganado un mal Madrid y, desde luego, nada que ver con lo que jugaron contra el Cádiz y la primera parte contra el Shaktar

La verdad, es que fui el primero en subestimarlos viendo de donde venían

No creo que hayamos hecho un mal partido del todo. Ellos han estado mejor, y ese agarrón que creo que no era suficiente para pitar penalti hizo el resto.

Koeman tiene que reflexionar sobre qué puede hacer para mejorar lo de hoy. Quizá, no sé, haber salido de primeras con Dembélé y/o Trincao nos hubiera ido mejor

Y lo mismo reforzar el centro del campo quizá nos vendría bien también. El Madrid ha tenido mucho el balón hoy

Estoy muy muy cabreado. Ver al Madrid y Ramos ganar en el Nou camp me pone de muy mala hostia

Bueno, cuando digo que ellos han estado mejor sería más correcto decir que se han defendido bien, han recuperado balones (más los que les hemos regalado nosotros) y han salido bien con espacios


#29133

Mensaje 24 Oct 2020 20:12

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Yo es que este año al único título que aspiro y que deseo lograr es el de ver salir por la puerta al Bartolo y que me aseguren que no vuelve nunca más. Si conseguimos eso (que viendo como siempre tiene una vida más ya ni me fio aunque hayan elecciones en marzo) yo ya daré por buena la temporada.


El año que viene que los que vengan sean mínimamente competentes y comiencen a reestructurar todo el club de arriba a abajo.


#29134

Mensaje 24 Oct 2020 20:13

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KiRA escribió:
24 Oct 2020 19:33
Xicano63 escribió:
24 Oct 2020 19:27
Es hora de Riqui o Aleña.
Detente, me haces daño.
Siempre nos quedará Matheus Fernández si no te convence Aleña

Lukasku escribió:
24 Oct 2020 19:37
Da pena ver a Messi, con lo que ha sido este chico...
Y que nadie se atreva a sentarlo, también da pena
Hoy hemos vuelto a jugar a lo que ha querido Messi, todo muy previsible y lento, balones a Messi que paraba el juego y buscaba a Alba, nada nuevo.


#29135

Mensaje 24 Oct 2020 20:24

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Alguien me puede decir cuál es el penalty a Messi contra el Sevilla del que habla Koeman?

Son tantos robos ya que no recuerdo


#29136

Mensaje 24 Oct 2020 20:27

offlineStoner
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Stoner
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Alguien sabe la estadística de jugadas revisadas al Madrid/ decisión a favor del Madrid? Debe ser de un 90%


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Os acordáis no?


#29137

Mensaje 24 Oct 2020 20:33

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Por cierto cada vez veo menos el 4-2-3-1... Es un sinsentido pretender jugar así con los jugadores que tenemos, si vamos a jugar sin 9 y sin extremos yo por lo menos no le veo sentido alguno.

Y todo para beneficiar a un De Jong que está empanado no, lo siguiente.

No veo sentido jugar así para que los laterales terminen haciendo de extremos, para eso arma más y mejor el equipo en medio campo e intenta que el equipo sea más sólido, más rocoso y no se parta en dos, los tiempos de los Xavis, Iniestas y Messis en plenitud ya pasaron, quizás es hora de empezar a tener eso claro, asumir las carencias y crecer a partir de una mayor solidez defensiva, que seguimos siendo tan frágiles como en los últimos 3 o 4 años.

Sin extremos y sin 9 que sentido tiene coleccionar media puntas ubicados o desubicados ai a porrillo generando embudo, jugadores que se encuentran más perdidos que un pulpo en un garage en posiciones totalmente extrañas para ellos...


#29138

Mensaje 24 Oct 2020 20:38

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Ya estamos pagando con creces el depender 10 años de messi que nos hacia el 60 o 70% de goles por temporada y encima regalan a suarez que metia los otros 20%.

LO BUENO
dest de titular,en su posicion
pedri dejando buenas sensaciones pero sin hallar una posición fija
fati subiendo como la espuma,pero el que crea que el chico se va a echar al equipo a los hombros a los 17 años que espere sentado,messi hasta después de los 21.

LO MALO
koeman en modo valverde guardándose los cambios y al final aplastando todos los botones del control haber si empataba metiendo a todo mundo.
alba llegando justito al partido y quemado en el segundo tiempo.
coutinho volviendo al de los viejos tiempos.
messi gris.
los 2 busquets no te producen nada al ataque

y de los cambios ni fu ni fa,tendrian que haber sido 15 minutos antes.


#29139

Mensaje 24 Oct 2020 20:52

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Lolitros777 escribió:
24 Oct 2020 18:08
Para mí el partido se ha decantado en el momento de un penalty que no era,porque Ramos empuja a Lenglet,a partir de ahí, se han venido abajo, pero sigo creyendo en este equipo, me ha encantado Sergiño dest, Pedri poco a poco irá entrando, y creo que braithwaite, debe ser nuestro delantero, Griezmann ni le sacaba lo poco que ha salido ha ido andando, yo sigo siendo optimista, todos estábamos contentos con la alineación,ya verás como hay gente que se queja de ella...

Pues veo que soy de los pocos que voy a criticar al entrenador, que para mi ha sido clave en la derrota. Un aspecto fundamental de la derrota está clara que ha sido el var que se ha inventado un penalti que no se pita nunca, salvo para los de siempre o contra los de siempre. Dicho lo cual, vamos al punto en lo que soy muy contrario a lo que casi todos decís. Koeman tiene gran parte de culpa de la derrota. Motivos?
1º Por lo que llevo diciendo desde que empezó la pretemporada el 4-2-3-1 es un disparate, si el equipo defendía mal con 3 medios, este año es aun peor, con nada se quedan mano a mano con el portero. El getafe nos pudo meter 3-4 goles, cierto que casi todas al final con el equipo buscando el empate a la desesperada; los húngaros nos pudieron meter 3 en la 1ª parte (el anulado, el palo y otra que tuvieron), hoy el madrid ha tenido 4-5 muy claras. Con apenas tocar la pelota y desmarcarse se quedan solos, porque los 2 medios les cuesta un mundo bajar, el equipo se parte con una facilidad tremenda. Con este sistema nos coge el liverpool o el bayern y nos meten 6-8 fácil.
2º La alineación no poniendo a griezmann está bien y con dest por fin sentando a sergi roberto. Hasta ahí correcto, el problema viene porque no pone a un extremo diestro y descoloca a todos los jugadores de arriba. Coutinho donde más rinde es por el centro, pues lo pone por la banda izquierda cuando aquí fracasó en esa posición; pedri siempre ha destacado en las palmas por la izquierda o por el centro pues lo pone por la derecha donde ha jugado alguna vez y casi siempre mal; ansu donde mejor rinde es en banda y lo deja de falso 9 apenas tocando balones (1 de los pocos que tocó lo metió).
3º Los cambios llegaron tarde y muy mal porque desequilibraron totalmente al equipo, no por juntar más jugadores arriba vamos a generar más ocasiones. No quitar a coutinho y en cambio quitar a ansu cuando es el que tiene más gol del equipo hoy en día no tiene sentido. No entiendo que no saliera riqui que con su velocidad de balón y visión de juego podía descomponer la débil defensa blanca.


Hemos perdido ya más de la mitad de los puntos disputados (8 perdidos de 15 jugados), nos ha vuelto a ganar el madrid que por mucho que digan es un equipo del montón, llevamos año y pico con el peor madrid de las últimas 2 décadas y nos han ganado 1 liga y van camino de la 2ª, un equipo que no tiene delantero, que el año pasado ganó con benzema y ramos de goleadores el torneo de la regularidad y que hoy nos han marcado medios y defensa porque su delantera es una broma. Aun con todas nuestras deficiencias tanto el año pasado como este se debería de haber ganado o debería de ganar la liga pero por el bajo nivel del resto, no porque seamos un equipazo.

Lo único positivo que sacó hoy es el gran partido de dest que paró muy bien a ficticius y que ansu sigue enchufado de cara al gol pero la defensa es un chiste de mal gusto, el sistema es una mierda y el mediocampo da vergüenza ajena, especialmente el partido hoy de busquets que es para suspenderlo de empleo y sueldo, pero vamos que de jong o coutinho también han estado fatal.

P.D.: Estas renovaciones pueden terminar de matar al club, me siguen sobrando casi todos los que tienen más de 25 (y dembele) y subiéndoles el sueldo, ya de por si elevado, nos van a joder aun más


#29140

Mensaje 24 Oct 2020 20:52

offlineRuwild
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Ruwild
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Stoner escribió:
24 Oct 2020 20:28
Alguien sabe la estadística de jugadas revisadas al Madrid/ decisión a favor del Madrid? Debe ser de un 90%


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Os acordáis no?
Esto evidencia que hay una justicia para el Madrid, y otra para el Barça.
De la misma forma que hay una justicia para determinadas personas que roban miles de millones y no pasa nada, en cambio a otro por un chiste lo quieren meter en la cárcel y se tiene que ir de España.

La justicia que hay en España se refleja en la justicia en el fútbol, y en tiempos de pandemia hay que contentar a los españoles.


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