Discusión general [19-20] - VUELVE EL CAMPEÓN DE LIGA!

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#9401

Mensaje 19 Ene 2020 23:03

offlinemattpoint
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mattpoint
Moderador
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Re: Discusión general [19-20] - VUELVE EL CAMPEÓN DE LIGA!

  • Citar
Ansu por la derecha, porque es la ünica forma de tener dos bandas en ataque, y no esperar a un imposible de SR o Semedo.

Ademàs, acaba de cumplir 18 demonios !!, ni que llevara 7 años jugando por izquierda en primera.

El ùnico que no termina de entender el nuevo sistema, para mi es Busi, arriesgando pases innecesarios que siguen din estar a su alcance. Aün asì buen partido el suyo.

Hemos llegado 10-11 veces sl àrea con situaciones muy claras de peligro, pero nos ha faltado pòlvora y decisión.

Me quedo contento para ser el primrr partido.


#9402

Mensaje 19 Ene 2020 23:10

offlinecombo
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combo
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Rui Silva es el portero 156 al que messi marcó gol; Diego martínez Penas es el entrenador número 150 al que messi marcó gol

con el gol de hoy, messi ha marcado 12 goles al granada en 12 partidos


#9403

Mensaje 19 Ene 2020 23:12

offlineKiRA
KiRA
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Sin duda es el Barça más reconocible de los últimos tiempos, sobre todo en el tema de que nos han llegado poco porque hemos tenido casi toda la posesión. Ahora, parece lejos del nivel óptimo para pelear por la Champions.

En cuanto a Riqui Puig, leo mucha a gente flipando por el nivel que ha dado y bueno... ha salido con todo a favor y sin mucha exigencia, además de que ha errado todos los pases verticales que ha intentado. Lo sigo sin ver para un contexto más complicado la verdad.


#9404

Mensaje 19 Ene 2020 23:12

offlinejomacovi
jomacovi
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Buen primer partido , yo he visto mejoras , con Arthur en forma ,de jong , riqui y a la espera de dembele el equipo le veo bien , Sergi Roberto para mí ha hecho un buen partido con setien hoy ha jugado más como tercer central cuando atacamos por lo que es muy difícil que suba . Rakitic no debe jugar mucho esta fatal , yo buscaría un 9 no me gusta Messi por dentro , ansu es mejor jugando por la izquierda .


#9405

Mensaje 19 Ene 2020 23:13

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KiRA
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Sacher escribió:
19 Ene 2020 22:53
Klopp ya empieza a sufrir de diarrea.

La venganza is coming.
Un truño de Klopp juega mejor que este equipo.


#9406

Mensaje 19 Ene 2020 23:15

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combo
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partido de 5 puntos; no veo mejorias respecto a valverde, contra defensas cerradas, el equipo no tiene el futbol rapido para quebrar defensas


#9407

Mensaje 19 Ene 2020 23:18

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Giop
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Yo he visto mejoras y buenas intenciones....a seguir entrenando y esperar por el resto de titulares. Pinta diferente.

jomacovi escribió:
19 Ene 2020 23:12
Buen primer partido , yo he visto mejoras , con Arthur en forma ,de jong , riqui y a la espera de dembele el equipo le veo bien , Sergi Roberto para mí ha hecho un buen partido con setien hoy ha jugado más como tercer central cuando atacamos por lo que es muy difícil que suba . Rakitic no debe jugar mucho esta fatal , yo buscaría un 9 no me gusta Messi por dentro , ansu es mejor jugando por la izquierda .
Todo muy muy de acuerdo. Añado que el hecho de que Riki por fin juegue y además guste es otra declaración de intenciones.


#9408

Mensaje 19 Ene 2020 23:27

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combo
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estoy contento por que messi ha marcado a su victima 156 y porque ha jugado el canterano riqui, pero poco más,
el partido de ansu fati ha sido nefasto, el defensa del granada le ganó siempre,
griezmann muy bien defensivamente, pero nula aportacion en ataque, casi sin capacidad de combinar y generar pases en espacios cerrados,
y de los otros es lo mismo de siempre


#9409

Mensaje 19 Ene 2020 23:44

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rijkaard
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Pues después de los tostones de partidos que se veían con Valverde, esto es agua bendita, se ha recuperado la pelota (creo que han dicho que 81% puede ser?!, aunque también que el Granada es uno de los equipos que más entrega el balón), toque de primeras, paredes, y sobre todo compromiso de todos y presión tras pérdida, para mi suficiente de momento para ganar algo de ilusión y volver a reengancharme al fútbol y al Barça!
Curiosamente Arturo Vidal, el jugador que a priori parecía que menos pegaba para ese estilo de juego "cruyffista" a dado una lección de visión de juego de alucinar, de los mejores del partido junto a Busquets, Messi y Riqui.
Muy mal rakitic y Ansu Fati por la derecha (y aún así a tenido 2o 3)


#9410

Mensaje 19 Ene 2020 23:47

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kikiriki888
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"La filosofía del fracaso":

Querido Setién... jugar al toque y toque y toque, además de ser aburrido para el espectador, presupone un gran riesgo de fracaso. Hoy en día los equipos, prácticamente todos, se cierran bien atrás, saben defender, esto no son los años 90, entonces, encontrar un hueco así, jugando al toque, es como buscar una aguja en un pajar y no siempre MESSI va a encontrarla (porque sólo queda él para hacerlo, Iniesta y Xavi ya no están).

Con lo sencillo que es jugar a la contra, sencillo y más eficaz, y más teniendo 2 balas como Ansu y Dembele (cuando esté en forma).

En fin... que sea lo que D10S quiera, como siempre.

Eso si, antes de seguir con el tostón de Valverde, lo que sea.


#9411

Mensaje 19 Ene 2020 23:55

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Con Valverde no se jugaba a nada, ni contras ni posesión, y todos los equipos nos hacían bastantes ocasiones.
Casi mejor recuperar la pelota y que Messi la sobe bien que las ocasiones llegan.
El Granada es un equipo muy bien trabajado defensivamente.
Ya cuando esté de jong y arthur recuperado sin olvidar a Riqui será la clave de hasta donde pueden llegar y sobre todo más y más entrenos asimilando los nuevos conceptos pero pinta bien al menos, aunque eso sí, falta un 9...


#9412

Mensaje 19 Ene 2020 23:59

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kikiriki888 escribió:
19 Ene 2020 23:47
"La filosofía del fracaso":

Querido Setién... jugar al toque y toque y toque, además de ser aburrido para el espectador, presupone un gran riesgo de fracaso. Hoy en día los equipos, prácticamente todos, se cierran bien atrás, saben defender, esto no son los años 90, entonces, encontrar un hueco así, jugando al toque, es como buscar una aguja en un pajar y no siempre MESSI va a encontrarla (porque sólo queda él para hacerlo, Iniesta y Xavi ya no están).

Con lo sencillo que es jugar a la contra, sencillo y más eficaz, y más teniendo 2 balas como Ansu y Dembele (cuando esté en forma).

En fin... que sea lo que D10S quiera, como siempre.

Eso si, antes de seguir con el tostón de Valverde, lo que sea.
A la contra....Es en serio? :facepalm:


#9413

Mensaje 20 Ene 2020 00:09

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Slephard
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Primer partido post Valverde y sensaciones encontradas. El equipo ha respondido más por corazón que por cabeza, cosa bastante comprensible cuando el nuevo entrenador lleva menos de una semana en el cargo pero ya se ven algunos detalles en los que se nota la mano del nuevo entrenador.
Cómo siempre, intentaré hacer un análisis lo más riguroso posible con el hándicap de haber visto el partido hoy con bastantes interrupciones...

Cosas positivas:

1) El entusiasmo de los jugadores ha sido manifiesto. Si mantuviesen esta actitud en todos los partidos, hoy día seríamos líderes destacados y Valverde seguiría en el cargo, seguramente. Es incomprensible pues, que se dejasen ir en tantos partidos (El Sadar, Anoeta y Cornellá), curiosamente todos fuera de casa. Veremos a ver si lo de hoy es un cambio de tendencia o tan sólo el efecto gaseosa que genera el intentar agradar al nuevo entrenador.

2) La presión. Hoy he visto una presión mucho más coordinada que en 2 años y medio de Valverdismo. Líneas juntísimas y gran lectura del juego de los dos centrales que, plantando la línea en el mediocampo, interceptaban o anticipaban cualquier balón rival, lo que propiciaba desajustes y ataque dinámico donde, a día de hoy, somos más efectistas que otra cosa pero, al menos, ofrecemos sensación de peligro.

3) Seguridad defensiva. Lo dicho anteriormente sirve para ejemplificar esto también. Al estar más juntos y concentrados, apenas hemos sufrido fisuras, más allá de unos minutos en la segunda parte en los que el Granada se ha sacudido la presión y ha tenido una clara con un tiro al palo

4) Cambios determinantes. La entrada de Riqui por un Rakitic gris (luego profundizaré en ello) ha sido como agua de Mayo. A un mayor control y dinamismo en el juego, el pequeño canterano ha ofrecido unas cualidades que no esperábamos (agresividad, lucha y carácter) en un centrocampista tan fino. Suya ha sido la presión y robo que ha significado el definitivo 1-0

Cosas negativas (las hay y varias).

1) Embotellamiento por el medio. Muy bonito lo de dejar toda la banda a Alba pero la mayoría de nuestra ataques consistían en pases de tiralíneas a velocidad supersónica y por el medio. Vamos que, a no ser que estés inspiradísimo, es la forma más fácil de perder balones y de que el contrario te monte contras.

2) Desdeñar las bandas. Si bien la izquierda ha tenido bastante protagonismo, por la derecha nos hemos encontrado un páramo. El Granada ha podido defender fácil simplemente llenando de hombres los carriles centrales y haciendo marcajes escalonados a Messi para que este no pudiera salir cómodo de sus slaloms. Es una pena que teniendo tantísimos metros para aprovechar en banda, no tengamos ni concepto, ni capacidad, ni jugadores para explotarlo.

3) Falta de gol. Y no por las ocasiones que hemos creado, que yo he visto mucho fuego de artificio, mucha voluntad pero pocas claras y aún menos puntería. Si Messi se constipa, el invento se cae, aunque bueno eso ya lo sabemos desde hace años.

4) Mediocampo intrascendente. Fuera de Busquets, nadie organiza y nadie pone sentido al juego. Messi necesita bajar a recibir y combinar con Sergio y, atención, SR, para poder generar ventajas. Que tiempos aquellos en los que Xavi e Iniesta gobernaban con sus 170 cm escasos, el verde.

Nombres a destacar:

*SR. Para partidos en los que no vamos a sufrir atrás, es una apuesta segura. Jugador combinativo, da un plus cuanto más campo por delante tiene y es capaz de generar líneas de pase para que Messi rompa líneas. Nunca será un Iniesta o un Xavi y, quizás, le falte nivel para ser un timonel en el mediocampo pero desde el lateral y con todas sus limitaciones, es un tipo que aporta. Eso sí, ha de estar al 100% físico para rendir mínimamente.

* Busquets: con las lineas adelantadas su trabajo es más fácil y luce más pues puede hacer una presión más efectiva. En su debe, no está fino del todo con el balón en los pies y arriesga mucho en los pases.

* Rakitic: Lento, leeeeento. Es un jugador que ya ha cumplido ciclo aqui. Todos lo vemos menos quien debe. Podrá ser útil en determinados momentos porque calidad tiene para aburrir pero ya no es el que era.

* Vidal: alocado y frenético. Su desorganización a veces perjudica y otras, como hoy, ayuda a que el equipo genere ventajas. Es tarea del entrenador saber cuándo utilizarlo

* Umtiti: al no poder valorarlo en defensa porque hoy no ha estado exigido (como Piqué), me gustaría valorarlo por como ha anticipado hoy de forma espectacular. Lástima de central que hemos perdido porque, aunque pueda hacer cosas como las que ha hecho hoy, no todos los días se va a encontrar a rivales tan limitados como este Granada y, difícilmente, pueda volver al nivel pre lesión por su cabezonería de no operarse. Para mí, y con todo el dolor de mi corazón, debe ser venta obligada, más que nada por la locura de ficha que tiene

* Riqui Puig: llegar y besar el santo. Valiente y agresivo, suya ha sido la recuperación que ha provocado el gol del partido. Incomprensible que, con el lamentable nivel de Rakitic, las lesiones de Arthur y la irregularidad de Busquets, no haya tenido más oportunidades antes.

* Griezmann: Lucha, pelea y presiona como un león pero a una inversión de semejante calibre se le pide que sea decisivo con el balón en los pies. Lástima porque creo que es un jugador que podría aportar mucho pero, ni el sistema, ni la posición (antes banda y ahora de DC) le benefician.

* Ansu Fati: perdido hoy en banda derecha, va a tener que mejorar mucho para ser una opción habitual en el once titular. Tiempo tiene de sobras, lo que necesita es confianza.

* Messi: omnipresente.... para lo bueno y para lo malo. Hoy no ha tenido tiempo de contar hormigas (ni cerillas tampoco, los que hayáis visto la genial Rainman con Dustin Hoffman sabréis de que hablo). Todo el partido corriendo, corrigiendo y protestando al árbitro (por qué no muestra ese carácter fuera de casa) y arriesgando muchísimo con el balón, lo que ha provocado algunas perdidas que podían haber dejado en franca ventaja a sus compañeros, como también auténticas locuras que el contrario no sabía cómo parar.
Hoy ha corrido como nunca lo que no deja de ser curioso porque, si bien, es una muestra de compromiso, no es su juego habitual y, mucho me temo que con 32 años y sin posibilidades de dosificarse ante la lesión de Suárez y la falta de adaptación de Griezmann, acabará pagando ese sobreesfuerzo más pronto que tarde....


Dios que extenso ha quedado. Apuesto a que no lo lee nadie pero, en fin, para un mensaje que escribo al día que quede clarito......

Salu2


#9414

Mensaje 20 Ene 2020 00:09

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Greciaforever
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Como te simplifica la vida tener la posesión hoy me sentí muy cómodo viendo el partido hace falta más fluidez y inteligencia
En el medio campo el campo

Última edición por Greciaforever el 20 Ene 2020 00:16, editado 1 vez en total.

#9415

Mensaje 20 Ene 2020 00:10

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mattpoint escribió:
19 Ene 2020 23:03
Ansu por la derecha, porque es la ünica forma de tener dos bandas en ataque, y no esperar a un imposible de SR o Semedo.

Ademàs, acaba de cumplir 18 demonios !!, ni que llevara 7 años jugando por izquierda en primera.

El ùnico que no termina de entender el nuevo sistema, para mi es Busi, arriesgando pases innecesarios que siguen din estar a su alcance. Aün asì buen partido el suyo.

Hemos llegado 10-11 veces sl àrea con situaciones muy claras de peligro, pero nos ha faltado pòlvora y decisión.

Me quedo contento para ser el primrr partido.


:bartomeu:!

Primer triunfo era Setién, lo mejor Vidal, Messi y Ter Stegen, el resto necesita más trabajo para acoplarse al juego, Griezmann cero como delantero, Ansu necesita afinar, Busquets en busca del lugar perdido, y Riqui al Rescate (más minutos) para evitar un nuevo varapalo...

Sin novedad en el frente; tenemos defensa???

Preparación, planteamientos tácticos y duro entrenamiento, disciplina sin pausa más movilidad banquillo según equipo y competición.

Ibiza cuidadito con el temporal!


#9416

Mensaje 20 Ene 2020 01:11

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dice muchas tonterías, pero en el minuto 1:35 tiene razón


#9417

Mensaje 20 Ene 2020 03:29

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Giop escribió:
19 Ene 2020 23:59
kikiriki888 escribió:
19 Ene 2020 23:47
"La filosofía del fracaso":

Querido Setién... jugar al toque y toque y toque, además de ser aburrido para el espectador, presupone un gran riesgo de fracaso. Hoy en día los equipos, prácticamente todos, se cierran bien atrás, saben defender, esto no son los años 90, entonces, encontrar un hueco así, jugando al toque, es como buscar una aguja en un pajar y no siempre MESSI va a encontrarla (porque sólo queda él para hacerlo, Iniesta y Xavi ya no están).

Con lo sencillo que es jugar a la contra, sencillo y más eficaz, y más teniendo 2 balas como Ansu y Dembele (cuando esté en forma).

En fin... que sea lo que D10S quiera, como siempre.

Eso si, antes de seguir con el tostón de Valverde, lo que sea.
A la contra....Es en serio? :facepalm:
No, es mejor que los rivales nos jueguen y nos marquen goles a la contra a nosotros :alegria: mientras que Busquets, Sergi Roberto, etc.. se dedican a dar pases al pie, nunca al espacio, así nos luce el pelo :roll:

Para jugar al toque tiene que haber desmarques en las aproximaciones al área contraria, y pasar el balón al hueco, y salvo la pareja Messi-Alba, pocos desmarques se ven, por eso nos pasa que damos 1000 pases (literalmente) para marcar UN solo gol, como hoy, como toda la etapa de Valverde y como el último año de Luis Enrique.


#9418

Mensaje 20 Ene 2020 03:33

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#9419

Mensaje 20 Ene 2020 03:48

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rijkaard escribió:
19 Ene 2020 23:55
Con Valverde no se jugaba a nada, ni contras ni posesión, y todos los equipos nos hacían bastantes ocasiones.
Casi mejor recuperar la pelota y que Messi la sobe bien que las ocasiones llegan.
El Granada es un equipo muy bien trabajado defensivamente.
Ya cuando esté de jong y arthur recuperado sin olvidar a Riqui será la clave de hasta donde pueden llegar y sobre todo más y más entrenos asimilando los nuevos conceptos pero pinta bien al menos, aunque eso sí, falta un 9...
Pues si el Granada es un equipo muy bien trabajado defensivamente.... cuando salgamos por Europa que Dios nos pille confesados :demoni:

No vale todo para defender el "estilo". Jugando al toque y más toque, sin desmarques y sin pasadores "estilo Laudrup" es muy difícil hacer goles y como consecuencia ganar nada. Sólo tenemos un delantero centro que sabe desmarcarse (ahora lesionado para todo lo que resta de temporada), y pasadores buenos... tenemos a Messi que lo hace todo, pero ni Busquets, ni Sergi Roberto, ni Frenkie de Jong meten un pase de ruptura así los maten.

Tenemos que adaptar nuestro juego a los jugadores que tenemos y a sus cualidades, o hacer que entrenen más y mejor.
No desmerecer ninguna opción del juego, como son las contras, los corners, etc...

Si necesitamos dar 1000 pases en un partido para acabar marcando un gol..... me paso a la NBA, por lo menos allí dan espectáculo.

No obstante, confio en Setién, parece inteligente a pesar de todo, a diferencia de Valverde.


#9420

Mensaje 20 Ene 2020 05:19

offlinecombo
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La primera gran decisión de Setién

https://www.mundodeportivo.com/futbol/f ... etien.html


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