Discusión general [19-20] - VUELVE EL CAMPEÓN DE LIGA!

Foro donde debatir toda la actualidad deportiva del Barça, relacionado con el primer equipo de fútbol. Aquí comentaremos todas las informaciones de los fichajes de última hora del FCBarcelona, los partidos y las noticias destacadas.

#15581

Mensaje 21 May 2020 00:12

offlineToniKukoc
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ToniKukoc
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Re: Discusión general [19-20] - VUELVE EL CAMPEÓN DE LIGA!

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Toymoi escribió:
20 May 2020 00:01
No se está hablando mucho pero con el mercado de fichajes/covid no están saliendo nada más que rumores. Nadie mueve ficha en tema de entrada y salida de futbolistas por lo que es muy difícil saber si va afectar a la burbuja de precios/salarios inflados que llevamos viviendo estos últimos años. Pero a lo tonto el Barça debe cuadrar 70 millones de euros hasta junio ¿no?

¿Que pasa si no se consigue? Como reviente el mercado puede ser una cifra altísima si el precio de los futbolistas caen en picado.

A nivel de club, ¿Como puede afectar a la directa no cuadrar los 70 mill? ¿Dimisión y elecciones?
¿Y no podría ser cadena perpetua? :afdfg:

Última edición por ToniKukoc el 21 May 2020 12:38, editado 1 vez en total.

#15582

Mensaje 21 May 2020 08:33

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combo
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35 jugadores: ‘overbooking’ para el próximo Barça

https://www.mundodeportivo.com/futbol/f ... barca.html

afuera sergio busquets, piqué, alba, rakitic, suarez, roberto, umtiti, dembele, vidal, coutinho,

repescar a cucurella, rafinha, miranda, oriol busquets, aleñá, wagué, todibo,

ceder a matheus fernandes, emerson,

subir a ronald araujo, jorge cuenca

comprar a memphis depay


#15583

Mensaje 21 May 2020 14:45

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combo escribió:
21 May 2020 08:33
35 jugadores: ‘overbooking’ para el próximo Barça

https://www.mundodeportivo.com/futbol/f ... barca.html

afuera sergio busquets, piqué, alba, rakitic, suarez, roberto, umtiti, dembele, vidal, coutinho,

repescar a cucurella, rafinha, miranda, oriol busquets, aleñá, wagué, todibo,

ceder a matheus fernandes, emerson,

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y a campeonar,por dios lo que hay que leer


#15584

Mensaje 21 May 2020 14:52

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Trison
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De cara a una recuperación del Barça, después del desastre de los actuales dirigentes (estropicio que aún puede ir a mayor, para evitar su responsabilidad económica en el Club y no tener que avalar el déficit), voy a "fantasear" con posibles equipos de ejecutivos deportivos, para intentar levantar esto (ya sabéis que a mí me encanta el tema de quién puede hacerse cargo de la dirección deportiva del Club, tanto como "fantasear" sobre posibles fichajes de jugadores).

Estoy convencido que la idea de Font pasa por: Manager Deportivo: Mateu Alemany; Director Deportivo-Secretario Técnico: Jordi Cruyff; Director Deportivo de Cantera: Carles Pujol; Secretario Técnico de Cantera: Francesc Arnau; Entrenador Primer Equipo: Xavi Hernández.

Laporta, aunque imagino que le gustaría contar con muchos de los ex jugadores próximos a Font, voy a sugerir un posible equipo profesional de directivos deportivos, teniendo en cuenta su interés por el fútbol holandés (a través de Cruyff) y que se hagan cargo de los puestos de responsabilidad ex jugadores: Director Deportivo: Overmars; Director de Cantera: Boudewijn Zenden; Entrenador Primer Equipo: Giovanni van Bronckhorst; Asesor de la Presidencia: Pep Guardiola.

Benedito (no recuerdo que, en las pasadas elecciones, se refiriera a que estos cargos debieran estar en manos de ex jugadores del Barça): Director Deportivo: Monchi (Cordón, Eduardo Maciá); Secretario Técnico: Javier Ribalta (Eduardo Maciá); Director de Cantera: Raúl Herrera; Entrenador Primer Equipo: Julian Nagelsmann.

Otros: Director Deportivo: Carlos Bocanegra; Secretario Técnico: Sven Mislintat; Director Deportivo de Cantera: Jan Olde Riekerink; Entrenador Primer Equipo: Florian Kohfeldt

Obviamente, caben combinaciones de una propuesta a otra.

Edito: Perdón, se me olvidó pediros si no os importa opinar sobre este tema.


#15585

Mensaje 21 May 2020 17:04

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Majariego
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Trison escribió:
21 May 2020 14:52
De cara a una recuperación del Barça, después del desastre de los actuales dirigentes (estropicio que aún puede ir a mayor, para evitar su responsabilidad económica en el Club y no tener que avalar el déficit), voy a "fantasear" con posibles equipos de ejecutivos deportivos, para intentar levantar esto (ya sabéis que a mí me encanta el tema de quién puede hacerse cargo de la dirección deportiva del Club, tanto como "fantasear" sobre posibles fichajes de jugadores).

Estoy convencido que la idea de Font pasa por: Manager Deportivo: Mateu Alemany; Director Deportivo-Secretario Técnico: Jordi Cruyff; Director Deportivo de Cantera: Carles Pujol; Secretario Técnico de Cantera: Francesc Arnau; Entrenador Primer Equipo: Xavi Hernández.

Laporta, aunque imagino que le gustaría contar con muchos de los ex jugadores próximos a Font, voy a sugerir un posible equipo profesional de directivos deportivos, teniendo en cuenta su interés por el fútbol holandés (a través de Cruyff) y que se hagan cargo de los puestos de responsabilidad ex jugadores: Director Deportivo: Overmars; Director de Cantera: Boudewijn Zenden; Entrenador Primer Equipo: Giovanni van Bronckhorst; Asesor de la Presidencia: Pep Guardiola.

Benedito (no recuerdo que, en las pasadas elecciones, se refiriera a que estos cargos debieran estar en manos de ex jugadores del Barça): Director Deportivo: Monchi (Cordón, Eduardo Maciá); Secretario Técnico: Javier Ribalta (Eduardo Maciá); Director de Cantera: Raúl Herrera; Entrenador Primer Equipo: Julian Nagelsmann.

Otros: Director Deportivo: Carlos Bocanegra; Secretario Técnico: Sven Mislintat; Director Deportivo de Cantera: Jan Olde Riekerink; Entrenador Primer Equipo: Florian Kohfeldt

Obviamente, caben combinaciones de una propuesta a otra.

Edito: Perdón, se me olvidó pediros si no os importa opinar sobre este tema.
@Trison no eres el único al que le preocupa lo mismo los fichajes para el campo que los de los despachos porque SIN los de arriba, NO hay buenos abajo así que yo opinaré porque estoy cansado de ver vagar por nuestro querido Club a gente con nombre pero sin los conocimientos o experiencia para estar en determinado cargo....

...y qué conste que ya no hablo a nivel de Presidente sino de gestores porque ni el que para mí ha sido el mejor Presidente de la Historia del Barça hasta la fecha, Joan Laporta, tenía un Director General fiable, más bien diría que era un mafioso... ...y eso también nos representa.

De los que dices, y a falta de verle y escucharle mucho más, yo preferiría a Victor Font que la vuelta de Laporta que me parece ya "de vuelta de todo". Que conste y REPITO que me falta por saber MUUUUCHO de su proyecto PERO lo que tengo claro es que es un tipo que:

1.- QUIERE ser Presidente del Barça. Esas ganas y esa ilusión la necesitamos para este "reset"
2.- Lleva tiempo trabajando por y para ello. De hecho ha vendido su empresa a una multinacional americana así que mejor... ...más tiempo y menos trapicheos
3.- Plantea un equipo con gente de la casa (para mí fundamental). Pongo un ejemplo: Aunque hayan sido ex-jugadores y MUY queridos, a mí gente como Abidal o Kluivert en los puestos en los que están me chirrían. Quizá es una unpopular opinion pero ¿qué sabía Kluivert de la Masía?.... ...y que conste que TAMPOCO me vale cualquiera de la Masía para gestionarla ¿eh?. Recolocaciones como las de Roura o Altimira cuando se fue Pep pues no sé si termino de verlas, pero en fin.

Por todo lo anterior, yo ficharía sí o sí a Mateu Alemany de Director General. Tiene experiencia y en clubes con dificultades y HA DEMOSTRADO saber gestionar esas situaciones.

En el puesto de Secretario Técnico tengo más dudas porque aunque Jordi Cruyff ya lo ha ocupado en equipos menores NO es el que más me gusta de la lista. Me gustan más nombres como Overmars, Maciá o Ribalta porque Monchi es imposible. Yo creo que es un puesto donde hay que dejarse de inventos y poner PROFESIONALES en vez del NOMBRE de turno. Y Overmars es el más "nombre" de los 3 pero ya tiene una experiencia en el Ajax donde ha demostrado hacerlo bien, encontrar talento y apostar por él. Eso es lo que debemos recuperar. En este punto yo NO echaría a Ramon Planes porque de lo que hay en el Club, a mí me parece de lo más destacable pero NUNCA le han dado el peso de tomar él las decisiones finales. A lo mejor es el momento de ascenderle a Primero y nos sorprende.

De Director de Cantera SÍ pondría a Puyol. Estoy seguro de que lo haría bien, y se ha estado formando para ello, y se pegaría con el Secretario Técnico defendiedo a los chavales para que tuvieran oportunidades (aunque como ya dije es algo que debería hacerse por norma 2 jugadores nuevos cada año al Primer Equipo).

De entrenador lo cierto es que venimos de una época que me vale "casi cualquiera" JA JA JA (qué triste que me ría con algo así!!). Es cierto que me ilusionaría ver a Xavi en los últimos años de Messi porque seguro que "lo lleva mejor que los últimos" y porque quizá sea el indicado para esa vuelta al ADN Barça, pero, aunque no sea de la casa, Naggelsman tampoco me importaría.

En cualquier caso creo que hacen falta IMPORTANTES cambios en el Club y tantas salidas como entradas también en el aspecto de Gestión.


#15586

Mensaje 21 May 2020 17:30

offlineMajariego
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Majariego
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Slephard escribió:
20 May 2020 21:25
@Majariego Me he flipado viendo lo que controlas con el tema económico a propósito del tema avales. Mis felicitaciones.

Por otro lado, me gustaría razonar algunas cosas de lo que he leído últimamente (última página y media) del foro.

1) Fichajes: el tema del trueque me mosquea y más aún con lo expuesto por @LuchoWarrior. Aquí la cuestión es ver en cuanto tasan a cada jugador y ahí es donde puede estar la trampa. Si el Inter tasa a Lautaro, por ejemplo, en 110 kilos (su cláusula) y el Barça en 30 a Vidal, 50 a Semedo y 30 a Umtiti, ya tiene esa cantidad pero, ojo, que ahí es donde entra la trampa para contar las amortizaciones y endilgarle posibles pérdidas a la directiva entrante. Cualquier operación que se firme este verano debería ser atribuida por completo a la directiva que lo firme para que, en caso de alguna irregularidad, sean las personas que la conforman y no el club quien deba asumir las consecuencias.

2) Rakitic: me jode mucho lo de este jugador. Creo que su momento ya pasó, como el momento para venderlo y sacar una pasta gansa (Verano del 2018). A partir de ese momento, ha existido una grave falta de comunicación entre club y jugador, agravada por la eliminatoria de CL contra el Liverpool y la posterior "espantada" del jugador a Sevilla. Una pena porque ha sido un jugador básico en el último Barça aspirante a todo y se le va a recordar más por este último año que por toda su trayectoria.

3) Planificación del Madrid: Camavingia, Mbappé, Haaland.... Son nombres que suenan muy bien, si. A ver cuántos acaban de blanco al final. El Madrid y su prensa palmera, son especialistas en blanquear, nunca mejor dicho, la situación del club de concha espina y alabar cualquier gestión que haga el ser superior, por mucho que dicha gestión halla deparado episodios tan cómicos como la venta de Robben y Sneidjer (los bienvendidos, mítica portada de Marca) y que llegasen ese año ambos jugadores con sus respectivos equipos a la final de CL.

4) Intercambio Pjanic-Arthur: inexplicable. Más aún cuando el bosnio era el fichaje hace 5 años y no ahora. Si el brasileño no es profesional y no puede encauzarse, se vende al mejor postor y se apuesta por alguien joven y con proyección.
Lo de De Sciglio, por otra parte, suena a broma. No es que sea mal lateral, de hecho, en su momento, llegó a ser de lo más prometedor en su posición. Lo malo de él son las lesiones y que no sabemos cómo encajaría un lateral con un perfil tan marcadamente defensivo, en un equipo que juega a lo contrario.

5) Por último, y lo más importante. Me reitero en lo que llevo diciendo desde hace tiempo. El negocio del fútbol va a perder mucho dinero. No es tiempo de dilapidar dinero, ni patrimonio. Si esta directiva no va a presentar candidato continuista, lo lógico es que toque lo menos posible. Ya no me vale la excusa de tirar otro año de Messi pues lo llevan haciendo desde 2012 y la marcha de Pep. Mi opinión respecto a esto es que, año que no se compita por la CL, incluso ganarla, es año perdido de Messi. Con ésta y la anterior directiva, solo se ha hecho un proyecto ganador, el de las 2014/15. Todo lo demás han sido temporadas que se han salvado por las individualidades, con el argentino a la cabeza, y sin un plan claro de juego.

El verano de 2021 es cuando este club debe despegar, por fin, deportivamente hablando. Con D10S será todo más fácil pero no podemos confiar en que con su sola presencia, se va a ganar. Ya hemos visto que eso no funciona. El proyecto debe centrarse en el futuro con Leo cómo puente aprovechando sus últimas temporadas al máximo nivel, pero sin volverse loco e hipotecar al club con fichajes para uno o dos años, que ya hemos visto, que eso, es una ruina


Salu2
Hola crack!!! y una alegría tenerte de vuelta...

...gracias pero no es que sepa mucho sino que me surgió la misma duda que a Toymoi e indagué sobre ello, y el tema económico del Club es algo que sí me gusta/preocupa por o que cuando me surgen dudas así trato de enterarme bien de cómo funciona.

Te respondo punto por punto:

1.- En este punto, de cara al legado que le dejen a la siguiente Directiva, lo importante es la ingeniería fiscal que hagan (que seguro van a hacer para no tener que avalar), y en eso NO lo más importante es en cuánto se valoren los fichajes nuevos porque serán las amortizaciones futuras que dejen a la nueva Directiva, esto es, LA MOCHILA. Es por ello que creo que NO deberían hacer fichajes de 100 MM por mucho que los pudiesen pagar con trueques. El que valoren a NUESTROS jugadores con un valor alto también es importante por la caja contable (o préstamos si lo necesitan para abonar el fichaje o pagos futuros que puedan acordar) PERO sobre todo la valoración de los que vengan. Y ANTES del COVID Lautaro NO VALÍA 111 MM y ahora POST COVID MUCHO MENOS!!!... ...así que el hecho de que venga Lautaro es una auténtica vergüenza salvo que sea un cambio por Umtiti y Junior a pelo (que no va a ser).

2.- Totalmente de acuerdo.Hubo que venderlo en 2018. Ahora se ha convertido en un quiste.

3.- Estoy de acuerdo que mucho nombre pero a ver a quien traen pero tened en cuenta que están necesitados de ESE NOMBRE que tenían con CR y ya no. A nosotros nos pasará sin Messi pero por el momento aún está Leo.

4.- Espero que Arthur NO SE VAYA bajo ningún concepto... ...y lo de Pjanic con 30 años y 7,5 MM de sueldo no lo entiendo. Hace 2-3 años vale ¿pero ahora?

5.- Totalmente de acuerdo como decía más arriba que no hagan grandes fichajes y no toque más los huevos.


#15587

Mensaje 21 May 2020 21:31

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Lautaro cada vez más cerca y estoy convencido que de momento los que sí entran en la negociación son Junior y Arturo Vidal. Rafinha también podría entrar.

El pagar los 50 o 60 kilos restantes no nos lo quita nadie y eso que bajo mi punto de vista al bajar el mercado Lautaro tendría que valer menos. Para mi la oferta justa es Junior, Arturo y 30 kilos.

Por otra, lo que publica Mundo Deportivo de ofrecer a Coutinho y Dembele por Neymar se podría dar, ya que este año sí que puede salir el brasileño y al PSG les puede venir bien esos 2 jugadores.


#15588

Mensaje 21 May 2020 21:36

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KiRA
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Dinero y Lucas por Coutinho y Umtiti. Lo firmo ya. No pasará pero vaya pedazo de jugador es Lucas Hernandez.


#15589

Mensaje 21 May 2020 21:41

offlineNathaniel7
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#15590

Mensaje 21 May 2020 22:32

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el ansu fati este es diferente,tan dificil es darle la banda izquierda del camp nou.si de mi dependiera este tio seria titular indiscutible.


#15591

Mensaje 21 May 2020 22:49

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Majariego escribió:
21 May 2020 17:04
Trison escribió:
21 May 2020 14:52
De cara a una recuperación del Barça, después del desastre de los actuales dirigentes (estropicio que aún puede ir a mayor, para evitar su responsabilidad económica en el Club y no tener que avalar el déficit), voy a "fantasear" con posibles equipos de ejecutivos deportivos, para intentar levantar esto (ya sabéis que a mí me encanta el tema de quién puede hacerse cargo de la dirección deportiva del Club, tanto como "fantasear" sobre posibles fichajes de jugadores).

Estoy convencido que la idea de Font pasa por: Manager Deportivo: Mateu Alemany; Director Deportivo-Secretario Técnico: Jordi Cruyff; Director Deportivo de Cantera: Carles Pujol; Secretario Técnico de Cantera: Francesc Arnau; Entrenador Primer Equipo: Xavi Hernández.

Laporta, aunque imagino que le gustaría contar con muchos de los ex jugadores próximos a Font, voy a sugerir un posible equipo profesional de directivos deportivos, teniendo en cuenta su interés por el fútbol holandés (a través de Cruyff) y que se hagan cargo de los puestos de responsabilidad ex jugadores: Director Deportivo: Overmars; Director de Cantera: Boudewijn Zenden; Entrenador Primer Equipo: Giovanni van Bronckhorst; Asesor de la Presidencia: Pep Guardiola.

Benedito (no recuerdo que, en las pasadas elecciones, se refiriera a que estos cargos debieran estar en manos de ex jugadores del Barça): Director Deportivo: Monchi (Cordón, Eduardo Maciá); Secretario Técnico: Javier Ribalta (Eduardo Maciá); Director de Cantera: Raúl Herrera; Entrenador Primer Equipo: Julian Nagelsmann.

Otros: Director Deportivo: Carlos Bocanegra; Secretario Técnico: Sven Mislintat; Director Deportivo de Cantera: Jan Olde Riekerink; Entrenador Primer Equipo: Florian Kohfeldt

Obviamente, caben combinaciones de una propuesta a otra.

Edito: Perdón, se me olvidó pediros si no os importa opinar sobre este tema.
@Trison no eres el único al que le preocupa lo mismo los fichajes para el campo que los de los despachos porque SIN los de arriba, NO hay buenos abajo así que yo opinaré porque estoy cansado de ver vagar por nuestro querido Club a gente con nombre pero sin los conocimientos o experiencia para estar en determinado cargo....

...y qué conste que ya no hablo a nivel de Presidente sino de gestores porque ni el que para mí ha sido el mejor Presidente de la Historia del Barça hasta la fecha, Joan Laporta, tenía un Director General fiable, más bien diría que era un mafioso... ...y eso también nos representa.

De los que dices, y a falta de verle y escucharle mucho más, yo preferiría a Victor Font que la vuelta de Laporta que me parece ya "de vuelta de todo". Que conste y REPITO que me falta por saber MUUUUCHO de su proyecto PERO lo que tengo claro es que es un tipo que:

1.- QUIERE ser Presidente del Barça. Esas ganas y esa ilusión la necesitamos para este "reset"
2.- Lleva tiempo trabajando por y para ello. De hecho ha vendido su empresa a una multinacional americana así que mejor... ...más tiempo y menos trapicheos
3.- Plantea un equipo con gente de la casa (para mí fundamental). Pongo un ejemplo: Aunque hayan sido ex-jugadores y MUY queridos, a mí gente como Abidal o Kluivert en los puestos en los que están me chirrían. Quizá es una unpopular opinion pero ¿qué sabía Kluivert de la Masía?.... ...y que conste que TAMPOCO me vale cualquiera de la Masía para gestionarla ¿eh?. Recolocaciones como las de Roura o Altimira cuando se fue Pep pues no sé si termino de verlas, pero en fin.

Por todo lo anterior, yo ficharía sí o sí a Mateu Alemany de Director General. Tiene experiencia y en clubes con dificultades y HA DEMOSTRADO saber gestionar esas situaciones.

En el puesto de Secretario Técnico tengo más dudas porque aunque Jordi Cruyff ya lo ha ocupado en equipos menores NO es el que más me gusta de la lista. Me gustan más nombres como Overmars, Maciá o Ribalta porque Monchi es imposible. Yo creo que es un puesto donde hay que dejarse de inventos y poner PROFESIONALES en vez del NOMBRE de turno. Y Overmars es el más "nombre" de los 3 pero ya tiene una experiencia en el Ajax donde ha demostrado hacerlo bien, encontrar talento y apostar por él. Eso es lo que debemos recuperar. En este punto yo NO echaría a Ramon Planes porque de lo que hay en el Club, a mí me parece de lo más destacable pero NUNCA le han dado el peso de tomar él las decisiones finales. A lo mejor es el momento de ascenderle a Primero y nos sorprende.

De Director de Cantera SÍ pondría a Puyol. Estoy seguro de que lo haría bien, y se ha estado formando para ello, y se pegaría con el Secretario Técnico defendiedo a los chavales para que tuvieran oportunidades (aunque como ya dije es algo que debería hacerse por norma 2 jugadores nuevos cada año al Primer Equipo).

De entrenador lo cierto es que venimos de una época que me vale "casi cualquiera" JA JA JA (qué triste que me ría con algo así!!). Es cierto que me ilusionaría ver a Xavi en los últimos años de Messi porque seguro que "lo lleva mejor que los últimos" y porque quizá sea el indicado para esa vuelta al ADN Barça, pero, aunque no sea de la casa, Naggelsman tampoco me importaría.

En cualquier caso creo que hacen falta IMPORTANTES cambios en el Club y tantas salidas como entradas también en el aspecto de Gestión.
Gracias por tus comentarios, Majariego. Comparto muchas cosas de las que dices. Solo hacer un par de aclaraciones. Jordi Cruyff tiene, efectivamente, solo experiencia en equipos menores, pero eso le ha permitido tratar de fichar jugadores noveles, no muy conocidos y con traspasos asequibles, lo que puede ser un punto a favor en las duras épocas que nos vienen encima. Además, no estaría solo, sino que tendría consigo todo el potencial de la consultora que creó su padre: el Johan Cruyff Institute, con profesionales como Ajram. Lo he comentado, además, porque Xavi Hernández lo citó en una entrevista, como un profesional que le gustaría traerse en su equipo de técnicos, en el puesto de DD.

A mí también el que más me gusta es Overmars, tiene experiencia y éxitos en un club puntero en Europa en fichar barato y novel y vender muy caro, cuando ya tienen apalabrado el recambio. Ribalta está ahora en el Zenit pero creo que sería fichable y tiene una importante trayectoria y éxitos en descubrir talentos (ejemplo: Dybala). Maciá lo hizo muy bien en el Málaga y en la Fiore. Hoy día es responsable de Scouting del Burdeos y no creo que fuese dificil "repatriarlo"; para mi es compatible con cualquiera de los candidatos a Director Deportivo porque podría hacerse cargo de la Secretaría Técnica y el scouting del Club; gran fichaje. Monchi hoy día casi imposible; pensar que Bartomeu lo tuvo a tiro en dos ocasiones ... También te digo que AMÉN al fichaje de Mateu Alemany.

Bocanegra se ha salido en la MLS pero es una incógnita cómo le iría en su regreso a Europa; cierto que la experiencia en el Racing no fue muy buena, pero es evidente que aprendió mucho de ella. Yo también creo que Ramón Planes es muy aprovechable (lo mejor, por no decir lo único que vale hoy en día en la Secretaría Técnica; aunque sea perico). Ah, y Sven Mislintat, ahora en el Stuttgart, lo he incluído porque ha sido uno de los artifices del excelente scouting del Borussia Dortmund de los últimos años.

Como Directores de la Cantera, coincido en valorar muy positivamente a Carles Pujol. Me gusta de él su seriedad, el que tiene sentido común y piensa las cosas con calma, sin dejarse deslumbrar (le ha dicho dos veces que NO a la actual tropa que dirige el Barça). Además, es muy realista y, ya en su momento, puso como condición para volver al Barça el trabajar con Francesc Arnau (por eso lo ponía también), buen conocedor de la cantera del Español y ex Director de Cantera del Málaga y ex Director Depòrtivo del Málaga; buen tandem con Pujol.

Cité a Zenden por su experiencia, desde abajo, en la cantera del PSV. Yo creo que aportaría muchísimo más que Kluivert en ese puesto; lo cuál tampoco es muy difícil. Y Riekerink, DD de la cantera del Ajax, tras cuyos pasos va el Mandriles y que, estoy convencido que Overmars, se lo traería con los ojos cerrados si pudiera. Por último cité a Herrera, porque ha conseguido convertir a la cantera del Villarreal en una de las mejores de España.

Respecto de los posibles entrenadores del primer equipo, Xavi Hernández parece un candidato fijo, antes o después. Yo coincido contigo en que sería muy interesante poder contar con Nagelsmann. Cité a van Bronckhorst porque lo hizo muy bien en el Feyenoord y actualmente está en el City por lo que, no sería raro que Pep Guardiola, en su posible condición de asesor de Laporta, apostase por él. Florian Kohfeldt está haciendo un buen trabajo en el Werder Bremen, dando entrada a jugadores jóvenes a pesar de que, el último año, le desmontaron el equipo con la salida de varios de los puntales hasta ese momento.

Coincido contigo en la necesidad de IMPORTANTES cambios en la estructura de gestión deportiva.


#15592

Mensaje 21 May 2020 22:55

offlineToniKukoc
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Majariego escribió:
21 May 2020 17:04
Trison escribió:
21 May 2020 14:52
De cara a una recuperación del Barça, después del desastre de los actuales dirigentes (estropicio que aún puede ir a mayor, para evitar su responsabilidad económica en el Club y no tener que avalar el déficit), voy a "fantasear" con posibles equipos de ejecutivos deportivos, para intentar levantar esto (ya sabéis que a mí me encanta el tema de quién puede hacerse cargo de la dirección deportiva del Club, tanto como "fantasear" sobre posibles fichajes de jugadores).

Estoy convencido que la idea de Font pasa por: Manager Deportivo: Mateu Alemany; Director Deportivo-Secretario Técnico: Jordi Cruyff; Director Deportivo de Cantera: Carles Pujol; Secretario Técnico de Cantera: Francesc Arnau; Entrenador Primer Equipo: Xavi Hernández.

Laporta, aunque imagino que le gustaría contar con muchos de los ex jugadores próximos a Font, voy a sugerir un posible equipo profesional de directivos deportivos, teniendo en cuenta su interés por el fútbol holandés (a través de Cruyff) y que se hagan cargo de los puestos de responsabilidad ex jugadores: Director Deportivo: Overmars; Director de Cantera: Boudewijn Zenden; Entrenador Primer Equipo: Giovanni van Bronckhorst; Asesor de la Presidencia: Pep Guardiola.

Benedito (no recuerdo que, en las pasadas elecciones, se refiriera a que estos cargos debieran estar en manos de ex jugadores del Barça): Director Deportivo: Monchi (Cordón, Eduardo Maciá); Secretario Técnico: Javier Ribalta (Eduardo Maciá); Director de Cantera: Raúl Herrera; Entrenador Primer Equipo: Julian Nagelsmann.

Otros: Director Deportivo: Carlos Bocanegra; Secretario Técnico: Sven Mislintat; Director Deportivo de Cantera: Jan Olde Riekerink; Entrenador Primer Equipo: Florian Kohfeldt

Obviamente, caben combinaciones de una propuesta a otra.

Edito: Perdón, se me olvidó pediros si no os importa opinar sobre este tema.
@Trison no eres el único al que le preocupa lo mismo los fichajes para el campo que los de los despachos porque SIN los de arriba, NO hay buenos abajo así que yo opinaré porque estoy cansado de ver vagar por nuestro querido Club a gente con nombre pero sin los conocimientos o experiencia para estar en determinado cargo....

...y qué conste que ya no hablo a nivel de Presidente sino de gestores porque ni el que para mí ha sido el mejor Presidente de la Historia del Barça hasta la fecha, Joan Laporta, tenía un Director General fiable, más bien diría que era un mafioso... ...y eso también nos representa.

De los que dices, y a falta de verle y escucharle mucho más, yo preferiría a Victor Font que la vuelta de Laporta que me parece ya "de vuelta de todo". Que conste y REPITO que me falta por saber MUUUUCHO de su proyecto PERO lo que tengo claro es que es un tipo que:

1.- QUIERE ser Presidente del Barça. Esas ganas y esa ilusión la necesitamos para este "reset"
2.- Lleva tiempo trabajando por y para ello. De hecho ha vendido su empresa a una multinacional americana así que mejor... ...más tiempo y menos trapicheos
3.- Plantea un equipo con gente de la casa (para mí fundamental). Pongo un ejemplo: Aunque hayan sido ex-jugadores y MUY queridos, a mí gente como Abidal o Kluivert en los puestos en los que están me chirrían. Quizá es una unpopular opinion pero ¿qué sabía Kluivert de la Masía?.... ...y que conste que TAMPOCO me vale cualquiera de la Masía para gestionarla ¿eh?. Recolocaciones como las de Roura o Altimira cuando se fue Pep pues no sé si termino de verlas, pero en fin.

Por todo lo anterior, yo ficharía sí o sí a Mateu Alemany de Director General. Tiene experiencia y en clubes con dificultades y HA DEMOSTRADO saber gestionar esas situaciones.

En el puesto de Secretario Técnico tengo más dudas porque aunque Jordi Cruyff ya lo ha ocupado en equipos menores NO es el que más me gusta de la lista. Me gustan más nombres como Overmars, Maciá o Ribalta porque Monchi es imposible. Yo creo que es un puesto donde hay que dejarse de inventos y poner PROFESIONALES en vez del NOMBRE de turno. Y Overmars es el más "nombre" de los 3 pero ya tiene una experiencia en el Ajax donde ha demostrado hacerlo bien, encontrar talento y apostar por él. Eso es lo que debemos recuperar. En este punto yo NO echaría a Ramon Planes porque de lo que hay en el Club, a mí me parece de lo más destacable pero NUNCA le han dado el peso de tomar él las decisiones finales. A lo mejor es el momento de ascenderle a Primero y nos sorprende.

De Director de Cantera SÍ pondría a Puyol. Estoy seguro de que lo haría bien, y se ha estado formando para ello, y se pegaría con el Secretario Técnico defendiedo a los chavales para que tuvieran oportunidades (aunque como ya dije es algo que debería hacerse por norma 2 jugadores nuevos cada año al Primer Equipo).

De entrenador lo cierto es que venimos de una época que me vale "casi cualquiera" JA JA JA (qué triste que me ría con algo así!!). Es cierto que me ilusionaría ver a Xavi en los últimos años de Messi porque seguro que "lo lleva mejor que los últimos" y porque quizá sea el indicado para esa vuelta al ADN Barça, pero, aunque no sea de la casa, Naggelsman tampoco me importaría.

En cualquier caso creo que hacen falta IMPORTANTES cambios en el Club y tantas salidas como entradas también en el aspecto de Gestión.
Puede que sea impopular, pero es COHERENTE. Lo que no hay por dónde cogerlo es el hecho de poner a cualquiera, sólo por el hecho de que fuera un gran jugador nuestro o porque saliera de la masía. Basta ya de tontadas sentimentalistas de ese calibre, y poner a gente que tenga conocimientos/titulaciones/experiencia relacionadas con el puesto que vaya a ocupar. Aunque suene un poco duro, Abidal es un claro ejemplo de eso; por sus circunstancias, el aficionado le ha "perdonado" muchas , hasta que todo cristo se ha dado cuenta que su labor ha sido poco menos que calamitosa


#15593

Mensaje 21 May 2020 23:58

offlinemontag
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montag
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He visto algún partido más del Barça de Setién. Pienso que si queremos hacer algo digno en esta temporada se deben cumplir los siguientes aspectos (o la mayoría de ellos):

- Mejorar la condición física del equipo. Setién quiere hacer una presión alta y para que eso funcione hay que estar a tope
- Dejar de jugar a la ruleta rusa en la salida de la pelota con Ter Stegen. Una cosa es ser valiente y otra muy distinta ser un temerario. Setién no debería querer inventar el fútbol
- Que De Jong y Arthur den un paso al frente y se hagan con los interiores. Con Rakitic estamos condenados a un juego plano y con Vidal a la anarquía
- Que la delantera titular sea la que jugó en el último partido de Liga contra la Real Sociedad: Griezmann por la derecha, Messi por el centro y Braithwaite por la izquierda. Que Messi juegue por el centro es la condición para que haya un equilibrio defensivo que es fundamental. Griezmann y Braithwaite deben asegurar compromiso defensivo sin la pelota y verticalidad con ella (no desbordes pero sí desmarques de ruptura). Ambos, además, juegan mejor y resultan más peligrosos a banda cambiada. Ansu debe tener también muchos minutos
- Que Luis Suárez regrese en las mejores condiciones posibles


#15594

Mensaje 22 May 2020 00:02

offlineBarcarock
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Barcarock
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Estoy muy de acuerdo con muchos de los nombres que habeis mencionado y sobretodo coincido en Jordi Cruyff en quien tengo muchas esperanzas depositadas, en Mateu Alemany que tiene una gran experiencia de gestión de clubes desde diferentes ámbitos, en Ribalta a quien le avala una trayectoria meteórica cargada de buenas operaciones, en Cordón por su experiencia en gestión siendo figura clave del crecimiento del Villarreal y en Mislintat que para mi es uno de los mejores conocedores del mercado hoy en día.

Me tomo la licencia de añadir un par de nombres para diferentes roles.
El primero de ellos es Abelardo para el trabajo de cantera. Si bien no ha crecido en la Masía lo ha hecho en otra gran factoría como Mareo. Además conoce la casa y se caracteriza por ser un técnico con buena mano para la gente joven. Puede desempeñar un papel interesante.
Para acompañar al Pitu propongo a alguien que si que conoce bien el funcionamiento de nuestras categorías inferiores como es Josep Gombau quien entre otros cargos ha dirigido la FCB Escola y la Academia David Villa si la memoria no me falla.
En el papel de coordinador de la red de ojeadores o ojeador jefe puede ejercer también un buen papel Quique Cárcel. Si bien la dirección deportiva de un club como el Barça puede quedarle grande, es un hombre que conoce bien el mercado y ha ejercido un buen trabajo en el Girona.
Alguien que puede convertirse en un buen ojeador es Lillo. Todos sabemos la estima que le tiene Guardiola por su apuesta por el buen futbol. Tener una idea clara de juego ya es una buena baza a favor. Otra es su gran experiencia como técnico en multitud de países, lo que no solo puede suponer un conocimiento extenso del panorama futbolístico sino que también puede significar la existencia de una red de contactos.
Otro director deportivo de gran experiencia es Antero Henrique, avalado por su sobresaliente trabajo en el Oporto. No obstante prefiero a Cruyff por lo que puede suponer para el Barça, Ribalta por su mayor futuro o Cordón por su mejor conocimiento de La Liga.

Personalmente creo que el papel perfecto para Puyol es el de Delegado de Campo o Delegado del equipo. Tal y como he comentado en otras ocasiones me baso en la cercanía del cargo con la plantilla. Carles puede ser un buen ejemplo a seguir, un referente, una fuente de consejos en virtud de su gran experiencia y sus grandes valores. Además creo que la cercanía al campo y a los futbolistas sería algo muy reconfortante para Puyol.


#15595

Mensaje 22 May 2020 01:03

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Impresionante el nivel del foro, un placer leeros. :bravo:
KiRA escribió:
21 May 2020 21:36


Dinero y Lucas por Coutinho y Umtiti. Lo firmo ya. No pasará pero vaya pedazo de jugador es Lucas Hernandez.
¿Para central o lateral? Si llega un "bicho" para el perfil zurdo, me sobra Lenglet. Buen central para la liga pero contra un Salah, un Mbappé o un Sancho lo veo lento y poco contundente.
montag escribió:
21 May 2020 23:58
He visto algún partido más del Barça de Setién. Pienso que si queremos hacer algo digno en esta temporada se deben cumplir los siguientes aspectos (o la mayoría de ellos):

- Mejorar la condición física del equipo. Setién quiere hacer una presión alta y para que eso funcione hay que estar a tope
- Dejar de jugar a la ruleta rusa en la salida de la pelota con Ter Stegen. Una cosa es ser valiente y otra muy distinta ser un temerario. Setién no debería querer inventar el fútbol
- Que De Jong y Arthur den un paso al frente y se hagan con los interiores. Con Rakitic estamos condenados a un juego plano y con Vidal a la anarquía
- Que la delantera titular sea la que jugó en el último partido de Liga contra la Real Sociedad: Griezmann por la derecha, Messi por el centro y Braithwaite por la izquierda. Que Messi juegue por el centro es la condición para que haya un equilibrio defensivo que es fundamental. Griezmann y Braithwaite deben asegurar compromiso defensivo sin la pelota y verticalidad con ella (no desbordes pero sí desmarques de ruptura). Ambos, además, juegan mejor y resultan más peligrosos a banda cambiada. Ansu debe tener también muchos minutos
- Que Luis Suárez regrese en las mejores condiciones posibles
Y cruzar los dedos con los centrales, tenemos 2 sanos y una defensa que es un coladero.


#15596

Mensaje 22 May 2020 07:13

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KiRA escribió:
21 May 2020 21:36


Dinero y Lucas por Coutinho y Umtiti. Lo firmo ya. No pasará pero vaya pedazo de jugador es Lucas Hernandez.
cou y umtiti x lucas hernandez ? - el bayer no quiere a cou ni en pintura no saben ya lo q hacer con el . como para ofrecerselo en un trueque , creo q va a ser q no


#15597

Mensaje 22 May 2020 08:00

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montag escribió:
21 May 2020 23:58
He visto algún partido más del Barça de Setién. Pienso que si queremos hacer algo digno en esta temporada se deben cumplir los siguientes aspectos (o la mayoría de ellos):

- Mejorar la condición física del equipo. Setién quiere hacer una presión alta y para que eso funcione hay que estar a tope
- Dejar de jugar a la ruleta rusa en la salida de la pelota con Ter Stegen. Una cosa es ser valiente y otra muy distinta ser un temerario. Setién no debería querer inventar el fútbol
- Que De Jong y Arthur den un paso al frente y se hagan con los interiores. Con Rakitic estamos condenados a un juego plano y con Vidal a la anarquía
- Que la delantera titular sea la que jugó en el último partido de Liga contra la Real Sociedad: Griezmann por la derecha, Messi por el centro y Braithwaite por la izquierda. Que Messi juegue por el centro es la condición para que haya un equilibrio defensivo que es fundamental. Griezmann y Braithwaite deben asegurar compromiso defensivo sin la pelota y verticalidad con ella (no desbordes pero sí desmarques de ruptura). Ambos, además, juegan mejor y resultan más peligrosos a banda cambiada. Ansu debe tener también muchos minutos
- Que Luis Suárez regrese en las mejores condiciones posibles
- para que haya condición física, hace falta un entrenador con carácter, y es evidente que setién no lo tiene, los jugadores se han adueñado del vestuario
- de acuerdo, es más, si se va a jugar a balón largo, los jugadores deben trabajar la segunda jugada y eso es tarea del entrenador
- estoy de acuerdo con lo de arthur, prefiero a de jong de pivote, en la posición de sergio busquets, el otro interior titular (izquierdo) habría que buscarlo en el mercado, ojalá fuera de la ligue 1, el más valioso y puro según transfermarkt es Mathias Pereira Lage https://www.transfermarkt.es/ligue-1/ma ... lasse=alle
- no comparto tu delantera; creo que ansu fati puede ser más defensivo y más hábil para el desborde que el danés; griezmann según sport es mejor por el centro y messi por derecha (que quede claro que griezmann me parece un pésimo fichaje)
- si suarez regresa, por donde va a jugar? o sinó donde lo hará griezmann? (me encantaría que lo vendieran) HACE 3 AÑOS QUE SOBRA


#15598

Mensaje 22 May 2020 08:37

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Barcarock escribió:
22 May 2020 00:02
Estoy muy de acuerdo con muchos de los nombres que habeis mencionado y sobretodo coincido en Jordi Cruyff en quien tengo muchas esperanzas depositadas, en Mateu Alemany que tiene una gran experiencia de gestión de clubes desde diferentes ámbitos, en Ribalta a quien le avala una trayectoria meteórica cargada de buenas operaciones, en Cordón por su experiencia en gestión siendo figura clave del crecimiento del Villarreal y en Mislintat que para mi es uno de los mejores conocedores del mercado hoy en día.

Me tomo la licencia de añadir un par de nombres para diferentes roles.
El primero de ellos es Abelardo para el trabajo de cantera. Si bien no ha crecido en la Masía lo ha hecho en otra gran factoría como Mareo. Además conoce la casa y se caracteriza por ser un técnico con buena mano para la gente joven. Puede desempeñar un papel interesante.
Para acompañar al Pitu propongo a alguien que si que conoce bien el funcionamiento de nuestras categorías inferiores como es Josep Gombau quien entre otros cargos ha dirigido la FCB Escola y la Academia David Villa si la memoria no me falla.
En el papel de coordinador de la red de ojeadores o ojeador jefe puede ejercer también un buen papel Quique Cárcel. Si bien la dirección deportiva de un club como el Barça puede quedarle grande, es un hombre que conoce bien el mercado y ha ejercido un buen trabajo en el Girona.
Alguien que puede convertirse en un buen ojeador es Lillo. Todos sabemos la estima que le tiene Guardiola por su apuesta por el buen futbol. Tener una idea clara de juego ya es una buena baza a favor. Otra es su gran experiencia como técnico en multitud de países, lo que no solo puede suponer un conocimiento extenso del panorama futbolístico sino que también puede significar la existencia de una red de contactos.
Otro director deportivo de gran experiencia es Antero Henrique, avalado por su sobresaliente trabajo en el Oporto. No obstante prefiero a Cruyff por lo que puede suponer para el Barça, Ribalta por su mayor futuro o Cordón por su mejor conocimiento de La Liga.

Personalmente creo que el papel perfecto para Puyol es el de Delegado de Campo o Delegado del equipo. Tal y como he comentado en otras ocasiones me baso en la cercanía del cargo con la plantilla. Carles puede ser un buen ejemplo a seguir, un referente, una fuente de consejos en virtud de su gran experiencia y sus grandes valores. Además creo que la cercanía al campo y a los futbolistas sería algo muy reconfortante para Puyol.
:okay: Me encantan varios de los nombres que has apuntado, especialmente: Josep Gombau; Cárcel y Juamna Lillo (debilidad de Guardiola y al que nunca le dimos una oportunidad seria en el Club). Abelardo podría ser otra buena incorporación, no se si le gustaría pasar a los despachos o prefiere los banquillos pero puede aportar cosas. Henrique lo hizo de fábula en el Oporto pero le tengo un poco de "manía" desde que está en el PSG.


#15599

Mensaje 22 May 2020 10:26

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Xicano63
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KiRA escribió:
21 May 2020 21:36


Dinero y Lucas por Coutinho y Umtiti. Lo firmo ya. No pasará pero vaya pedazo de jugador es Lucas Hernandez.
Esta temporada no ha jugado por una lesión complicada, a ver si les vamos a cambiar a Umtiti sano y nos traemos a un lesionado


#15600

Mensaje 22 May 2020 10:37

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llanerense escribió:
21 May 2020 22:32
el ansu fati este es diferente,tan dificil es darle la banda izquierda del camp nou.si de mi dependiera este tio seria titular indiscutible.
Lo de Setién con este chico y con la cantera en general es una vergüenza, a la 1ª que pudo (fichaje de braithwaite) lo mandó al banquillo y eso que venía de marcar 2 goles en 1 partido. Griezmann 1 gol en liga en este 2020,no genera nada ofensivamente pero en cambio juega siempre. Luego dicen que si la cantera no hay nivel, que si varios técnicos no confían en ellos es por algo...milongas y se demuestra con ansu que lo hizo bien y lo mandaron al banquillo. Llegará más lejos o menos, pero Ansu tiene muchísima más calidad que Dembele, más gol y sabe jugar mejor a fútbol (dembele no sabe tomar decisiones), en lo que es mejor dembele es en que es más rápido y tiene "más cuerpo", pero vamos que de poco sirve esto último si se lesiona cada 2x3.


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