Discusión general [18-19] Rumores, fichajes y actualidad Blaugrana

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Mikelatx
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Re: Discusión general [18-19] Rumores, fichajes y actualidad Blaugrana

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#3221

Mensaje por Mikelatx » 14 Mar 2019 19:53

CuRRo_1987 escribió:
14 Mar 2019 18:52
Mikelatx

Porque va a ser la banda derecha un solar si ponemos precisamente ahí un extremo derecho?
Por otro lado claro que el extremo y los centrocampistas van a tener que defender. Como en cualquier equipo. Lo mismo ocurriría cn Messi de falso 9. Con el 4-2-3-1 en defensa pasaríamos a un 4-4-2 y aunque Messi no defienda tendríamos 2 líneas de 4 y un 9 defendiendo. Hay equilibrio, de todas forma la idea es pasar más tiempo en campo contrario atacando que defendiendo y con el 4-2-3-1 se ataca usando los 3 carriles y facilitándole a Messi espacios por el centro que es donde más daño hace.
Ahora mismo Messi es el típico mediapunta al que lo que mejor le viene es dejarle sin responsabilidades defensivas y rodearle con un doble pivote, 2 extremos y un 9 que trabajen, defiendan y se desmarquen para él para que tenga opciones de pase y se le abran espacios por los que conducir hacia el área. Evidentemente deben ser jugadores con Calidad y autónomos..que también tengan la capacidad de hacer ellos la jugada individual. No como en la albiceleste.. Que no saben ni devolverle una pared.
Yo no lo veo...ese era el dibujo de Valverde la temporada pasada...

Qué haces en el mediocampo entonces? Prescindes de Arthur, de De Jong o de Busquets. Porque te sobra uno...y ese dibujo no te sirve para construir un gran fútbol...quizá para aguantar atrás y salir rápido.


kili
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#3222

Mensaje por kili » 14 Mar 2019 20:12

yo pienso exactamente lo mismo que mikelaitx

↓ Mensaje añadido tras 25 segundos:
uy perdón mikelatx


CuRRo_1987
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#3223

Mensaje por CuRRo_1987 » 14 Mar 2019 20:40

Mikelatx escribió:
14 Mar 2019 19:53
CuRRo_1987 escribió:
14 Mar 2019 18:52
Mikelatx

Porque va a ser la banda derecha un solar si ponemos precisamente ahí un extremo derecho?
Por otro lado claro que el extremo y los centrocampistas van a tener que defender. Como en cualquier equipo. Lo mismo ocurriría cn Messi de falso 9. Con el 4-2-3-1 en defensa pasaríamos a un 4-4-2 y aunque Messi no defienda tendríamos 2 líneas de 4 y un 9 defendiendo. Hay equilibrio, de todas forma la idea es pasar más tiempo en campo contrario atacando que defendiendo y con el 4-2-3-1 se ataca usando los 3 carriles y facilitándole a Messi espacios por el centro que es donde más daño hace.
Ahora mismo Messi es el típico mediapunta al que lo que mejor le viene es dejarle sin responsabilidades defensivas y rodearle con un doble pivote, 2 extremos y un 9 que trabajen, defiendan y se desmarquen para él para que tenga opciones de pase y se le abran espacios por los que conducir hacia el área. Evidentemente deben ser jugadores con Calidad y autónomos..que también tengan la capacidad de hacer ellos la jugada individual. No como en la albiceleste.. Que no saben ni devolverle una pared.
Yo no lo veo...ese era el dibujo de Valverde la temporada pasada...

Qué haces en el mediocampo entonces? Prescindes de Arthur, de De Jong o de Busquets. Porque te sobra uno...y ese dibujo no te sirve para construir un gran fútbol...quizá para aguantar atrás y salir rápido.
Yo creo que no hay que caer en el error de que con tal dibujo solo se puede jugar de una forma o de otra. Con un 4-4-2 o con un 4-2-3-1 ser puede ser más o menos ofensivo o defensivo según los jugadores y lo que entrene el técnico durante la semana. Pep ya uso el 4-2-3-1 alguna vez en el barsa y seguimos jugando a tener el balón y a atacar. Con el city ha usado aveces el 3-5-2 con carrileros. La filosofía no cambió.

Al margen de estilos creo que la disposición del 4-2-3-1 le puede permitir a Messi más espacios por dentro al tiempo que el equipo está más simétrico y equilibrado. Ten en cuenta que la doble presencia en cada banda de lateral+extremo hace que el rival tenga que despoblar el centro para acudir a defender las bandas..


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ToniKukoc
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#3224

Mensaje por ToniKukoc » 14 Mar 2019 20:48


kili
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#3225

Mensaje por kili » 14 Mar 2019 21:11

gol de jovic de vaselina


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Abernich
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#3226

Mensaje por Abernich » 14 Mar 2019 22:24


Hablan muy bien de él, dicen que es el remplazo ideal de Suárez, es 2do goleador en la Bundesliga.

Piatek es otro proyecto interesante, aunque huele a Mandril.


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Mikelatx
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#3227

Mensaje por Mikelatx » 14 Mar 2019 22:59

CuRRo_1987 escribió:
14 Mar 2019 20:40
Mikelatx escribió:
14 Mar 2019 19:53


Yo no lo veo...ese era el dibujo de Valverde la temporada pasada...

Qué haces en el mediocampo entonces? Prescindes de Arthur, de De Jong o de Busquets. Porque te sobra uno...y ese dibujo no te sirve para construir un gran fútbol...quizá para aguantar atrás y salir rápido.
Yo creo que no hay que caer en el error de que con tal dibujo solo se puede jugar de una forma o de otra. Con un 4-4-2 o con un 4-2-3-1 ser puede ser más o menos ofensivo o defensivo según los jugadores y lo que entrene el técnico durante la semana. Pep ya uso el 4-2-3-1 alguna vez en el barsa y seguimos jugando a tener el balón y a atacar. Con el city ha usado aveces el 3-5-2 con carrileros. La filosofía no cambió.

Al margen de estilos creo que la disposición del 4-2-3-1 le puede permitir a Messi más espacios por dentro al tiempo que el equipo está más simétrico y equilibrado. Ten en cuenta que la doble presencia en cada banda de lateral+extremo hace que el rival tenga que despoblar el centro para acudir a defender las bandas..
Totalmente de acuerdo con esa reflexión. Hace tiempo tuvimos un debate muy nutrido sobre la filosofía y efectivamente, el dibujo por sí solo es un continente vacío...

Creo que en lo que discrepamos es en que tú prefieres a un 9 puro (con ADN Barça, claro está), mientras que yo prefiero a un extremo goleador, o si se prefiere a un 9 con gol, veloz y que pueda jugar por banda. Rashford o Mbappe son buenos ejemplos de ello.

Pero creo que coincidimos en lo esencial, que no es más que el respeto a la filosofía que nos ha convertido en el mejor equipo del mundo.

:barça:


Xicano63
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#3228

Mensaje por Xicano63 » 14 Mar 2019 23:00

Pues he visto a Jovic y me ha sorprendido gratamente, no es tan parecido a Suárez, yo hoy lo he visto más tipo Griezmann, baja muchísimo a recibir, distribuye juego y tiene pausa, no se si ha sido sólo en el partido de hoy, que han jugado con 3-5-2.
[/quote]

Última edición por Xicano63 el 14 Mar 2019 23:03, editado 1 vez en total.

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Mikelatx
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#3229

Mensaje por Mikelatx » 14 Mar 2019 23:02

kili escribió:
14 Mar 2019 20:12
yo pienso exactamente lo mismo que mikelaitx

↓ Mensaje añadido tras 25 segundos:
uy perdón mikelatx
no sé ni yo cómo me llamo :victoria: vaya nombres que tenemos algunos :meparto:


Xicano63
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#3230

Mensaje por Xicano63 » 14 Mar 2019 23:17

Madre mía Grimaldo y nosotros buscando lateral izquierdo.


Snake18
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#3231

Mensaje por Snake18 » 14 Mar 2019 23:20

No entiendo como cojones dejamos escapar a Grimaldo. Es que no comprendo estas putas cosas.


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Greciaforever
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#3232

Mensaje por Greciaforever » 14 Mar 2019 23:40

Hay tiene a Ben yedder que muchos pidieron por aquí un solo gol ante el praga y de penal


CuRRo_1987
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#3233

Mensaje por CuRRo_1987 » 15 Mar 2019 00:52

Mikelatx

Claro al tu querer jugar con 4-3-3 estas buscando un perfil Mbape. Un goleador que pueda partir de banda y tenga desborde. Como también lo era Villa. Si Messi fuera más joven yo también le dejaría la banda derecha y su pase cruzado a Mbappe al otro lado, poniendo de cara al francés hacia la portería contraria sería una jugada brutal. La cuestión es que yo creo que al Leo actual le viene mejor tener tanto un 9 arriba que le fije centrales como dos extremos que fijen laterales para que tenga más espacio y a su vez hacer más ancho el campo, lo que facilitaría el ataque del equipo.

No obstante se podría probar, si se fichara, a Mbappe tanto de 9 (su evolución natural le llevará a jugar de delantero centro) como de extremo izquierdo en el 4-2-3-1. Es joven y quizás jugar con Messi le motivará a hacer un esfuerzo defensivo. Aún así el principal problema no es si se adaptaría, que es factible, sino el precio. En cualquier caso como dices la filosofía no se discute. Sólo el dibujo ^^.


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mm3_86
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#3234

Mensaje por mm3_86 » 15 Mar 2019 06:34

CuRRo_1987 escribió:
15 Mar 2019 00:52
Mikelatx

Claro al tu querer jugar con 4-3-3 estas buscando un perfil Mbape. Un goleador que pueda partir de banda y tenga desborde. Como también lo era Villa. Si Messi fuera más joven yo también le dejaría la banda derecha y su pase cruzado a Mbappe al otro lado, poniendo de cara al francés hacia la portería contraria sería una jugada brutal. La cuestión es que yo creo que al Leo actual le viene mejor tener tanto un 9 arriba que le fije centrales como dos extremos que fijen laterales para que tenga más espacio y a su vez hacer más ancho el campo, lo que facilitaría el ataque del equipo.

No obstante se podría probar, si se fichara, a Mbappe tanto de 9 (su evolución natural le llevará a jugar de delantero centro) como de extremo izquierdo en el 4-2-3-1. Es joven y quizás jugar con Messi le motivará a hacer un esfuerzo defensivo. Aún así el principal problema no es si se adaptaría, que es factible, sino el precio. En cualquier caso como dices la filosofía no se discute. Sólo el dibujo ^^.
Muy bien explicado.

El problema es que Messi en la banda derecha ocupa un trozo que siempre deja vacío proque se queda como 10. Al pasar eso, solo atacamos siempre por una banda, es como jugar con un pie menos. Y a mi parecer es uno de los grandes problemas que tenemos. Todo el mundo sabe por donde vamos a atacar.
Suárez
Cou Messi Dembele
Arthur Busquets

Y el año que viene ya miramos...

Buenos días a todos 😁

Pd: que ganas de saber quien nos toca en cuartos jaja


Astaluego
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#3235

Mensaje por Astaluego » 15 Mar 2019 10:10

CuRRo_1987 escribió:
15 Mar 2019 00:52
Mikelatx

Claro al tu querer jugar con 4-3-3 estas buscando un perfil Mbape. Un goleador que pueda partir de banda y tenga desborde. Como también lo era Villa. Si Messi fuera más joven yo también le dejaría la banda derecha y su pase cruzado a Mbappe al otro lado, poniendo de cara al francés hacia la portería contraria sería una jugada brutal. La cuestión es que yo creo que al Leo actual le viene mejor tener tanto un 9 arriba que le fije centrales como dos extremos que fijen laterales para que tenga más espacio y a su vez hacer más ancho el campo, lo que facilitaría el ataque del equipo.

No obstante se podría probar, si se fichara, a Mbappe tanto de 9 (su evolución natural le llevará a jugar de delantero centro) como de extremo izquierdo en el 4-2-3-1. Es joven y quizás jugar con Messi le motivará a hacer un esfuerzo defensivo. Aún así el principal problema no es si se adaptaría, que es factible, sino el precio. En cualquier caso como dices la filosofía no se discute. Sólo el dibujo ^^.
discrepo,yo creo q a Leo y a este Barca lo q le viene bien son laterales profundos que sorprendedan,no q estan ya,y de jugar con extremo suelen rendir mejor a pierna canviada xq van hacia dentro dejando hueco ala llegada d los laterales. .xcierto no se xq seguís con el tema Mbappe q ya an dicho d activa y pasiva el y el jeque q no va a salir


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#3236

Mensaje por Basile » 15 Mar 2019 10:15

Xicano63 escribió:
14 Mar 2019 23:02
Pues he visto a Jovic y me ha sorprendido gratamente, no es tan parecido a Suárez, yo hoy lo he visto más tipo Griezmann, baja muchísimo a recibir, distribuye juego y tiene pausa, no se si ha sido sólo en el partido de hoy, que han jugado con 3-5-2.

Si, así me lo parece a mí. Aunque a veces si que le he visto partidos de killer. La referencia arriba en el Eintracht es Sebastien Haller, delantero a tener en cuenta también. Luka Jovic ( 1,81) siendo más mediapunta ,también sabe jugar de espalda, es fuerte en el cuerpo a cuerpo y arma la pierna muy rapido para el chut. Creo que es ambidiestro. Jugador super interesante que según la prensa alemana ya hay un principio de acuerdo entre Barça y representates de Luka Jovic supeditado finalmente a negociar con Eintracht.


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Eric [BL]
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#3237

Mensaje por Eric [BL] » 15 Mar 2019 10:22

El sorteo de cuartos comenzará a las 12:00 en Nyon!! Alguien se anima a hacer la porra?

Clasificados:
Ajax, Manchester United, Oporto, Tottenham, Juventus, Manchester City, Barcelona y Liverpool

Mi porra:

Juve - Barça
United - Oporto
Ajax - City
Liverpool - Tottenham


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#3238

Mensaje por mm3_86 » 15 Mar 2019 10:23

Estas son las posiciones en las que puede jugar Luka Jovic.

Me gusta que sea un delantero que pueda jugar en cualquier parte del ataque! Sin duda un punto a favor seguramente por ser un jugador más completo.

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A0AFA9B6-70B6-4109-9141-C6E17D1E18D8.jpeg (96.29 KiB) Visto 175 veces

Xicano63
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#3239

Mensaje por Xicano63 » 15 Mar 2019 10:26

Blaugranas escribió:
15 Mar 2019 10:22
El sorteo de cuartos comenzará a las 12:00 en Nyon!! Alguien se anima a hacer la porra?

Clasificados:
Ajax, Manchester United, Oporto, Tottenham, Juventus, Manchester City, Barcelona y Liverpool

Mi porra:

Juve - Barça
United - Oporto
Ajax - City
Liverpool - Tottenham

Hay va la mia:

Juve -City
Liverpool- Barça

Oporto -Manchester United
Ajax-Tottenham

L


Lolitros777
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#3240

Mensaje por Lolitros777 » 15 Mar 2019 10:51

Greciaforever escribió:
14 Mar 2019 23:40
Hay tiene a Ben yedder que muchos pidieron por aquí un solo gol ante el praga y de penal
Claro por un partido juzgas a un jugador?


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